Sportski forum

Fudbal => Livade preko => Temu započeo: bojangles Jun 17, 2014, 11:08

Naslov: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 17, 2014, 11:08
Kako ne bismo dalje gnjavili drugove u DPK, prebacujem ovu temu ovdje.


Krenuli smo usporedbom PremiershiTa i SERIe A, pa je to preraslo u nešto širi kontekst što je naljutilo Dullesa koji misli da je Engleska 'majka svih nogometa', a s čime se ja ne slažem. Moj je stav da je engleski nogomet bezvezan i banalan,,taktički nedorastao ostatku Evrope, te da njime dominiraju 'leteći balvani' bez mašte, smisla za kombinatoriku i naravno bez Onog Nečeg što na Apeninima raste poput korova.


Ne dam također u talijansku nogometnu tradiciju u prilog čemu navodim kako je jedan Napoli u 3. ligi gledalo 50.000 ljudi, po mojim podacima u većem dijelu sezone u Seriji C1, a što je također ražestilo Duleta koji smatra da je moj podatak izvučen iz konteksta, i da je publike bilo manje.


Još je već problem valorizacija reprezentacija, a što pak ja ne razumijem jer engleska je reprezentacija zastrašujuće neuspješna ,za razliku od talijanske koja sa Brazilom i Njemačkom objektivno čini TOP3 svjetskog nogometa, pa mi to izgleda kao da uspoređujemo Bastiu i Paris SG. Zna se tko je igrao u Bastiji, a tko u PSG!


U kontekstu ukupne, ponekad kakofonične, rasprave mene je osobito zasmetalo tendenciozno sprdanje s talijanskim nogometom za koji se kaže kako je 'bunkeraški i zasnivan na catenacciu' a što je meni besmisleno,jer je catenaccio mrtav barem 40 godina, otkad Italija proizvodi sjajne pojedince ( Baggio, Del Piero, Zola, Totti, ), generacije koje igraju lijepo i postižu sjajne rezultate, dok Engleska istovrmeno proizvodi poluproizvode koji imaju problema sa štopamjem lopte i koji su uz to i tužno neuspješni i jadni kad god se pojave na EP ili SP.


Eto, kontekst je širok, pa izvolite...
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 17, 2014, 11:14
"talijanski mesari i simulatori" bi bilo poštenije da stoji u naslovu, ak već piše i "engleski leteći balvani"... :zvizvdi:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Satnik Djuro Jun 17, 2014, 11:35
glavni problem ove rasprave je kaj su se mnogi složili da je trenutno Premiership daleko iznad Serie A, no 'gles je to preozbiljno shvatil i u to ubacil kompletnu povijest


stvari su jasne..trenutno talijanska liga kvalitetom ne može prismrdjeti engleskoj ligi čisto jer Italija iz nekih razloga još uvijek nije plodno tlo za ruske naftaše ili omotanu perzijsku gospodu...


jer da Englezi krenu radit okosnicu ekipe od svojih igrača, loše bi se proveli...


reprezentacije je uopće glupo uspoređivat...prekjučer je najtalentiranija engleska ekipa u zadnjih 20 godina rutinski izgubila protiv po imenima najjadnije Italije u zadnjih 20 godina, čijih startnih 11 su činili Gabriel Palletta, Antonio Candreva i Mateo Darmian  :zbunjen:   toliko o engleskoj reprezentaciji  :udaraozid: :udaraozid: :udaraozid:



Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 17, 2014, 11:38
pa to smo već svi jasno izrekli, samo Gazda nepotrebno pizdeka i ne znam što pokušava...
s repkom se može tješit, sve ostalo je na strani Otoka...
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 17, 2014, 11:56
A što je to još na strani Otoka? - Veliki igrači možda? Tehnika igre? Taktička zrelost pojedinca i momčadi? Velike momčadi koje su obilježile ovu igru?


Ponovit ću pitanje- dajte mi jednog jedinog engleskog napadača koji po pitanju nogometne tehnike može u istu rečenicu s talijanskim BEKOM Paolom Maldiniem?, jednog jedinog, samo mi nemojte spominjati Shearera jer ta je usporedba smiješna...
Naslov: Re: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Фаул Jun 18, 2014, 12:19
Neka su ga sto puta izmislili, gadni su, odvratni i ne znaju da igraju fudbal.

Talijani su uvijek imali ONO NESTO.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Blefer Jun 18, 2014, 09:24
  ja sam fan engleskog fudbala i za mene je to jedini pravi fudbal a ne tika-taka i manekeni padavičari  cenim još naravno i Njemce oni su posebna priča :respect
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: ultras VK Jun 18, 2014, 10:27
Evo Nesta govori isto što i gazda  :kafa:


http://fan.football.sony.net/blog/2014/06/18/tika-taka-italian-claims-nesta/?CMPID=ENSony (http://fan.football.sony.net/blog/2014/06/18/tika-taka-italian-claims-nesta/?CMPID=ENSony)


“We still have this misconception that Italian football is all about counter-attack and catenaccio (teams defending deep),” he said. “But to be honest I witnessed this kind of football more frequently abroad than in Italy.”
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Dule Savic Jun 18, 2014, 12:12
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Kako ne bismo dalje gnjavili drugove u DPK, prebacujem ovu temu ovdje.


Krenuli smo usporedbom PremiershiTa i SERIe A, pa je to preraslo u nešto širi kontekst što je naljutilo Dullesa koji misli da je Engleska 'majka svih nogometa', a s čime se ja ne slažem. Moj je stav da je engleski nogomet bezvezan i banalan,,taktički nedorastao ostatku Evrope, te da njime dominiraju 'leteći balvani' bez mašte, smisla za kombinatoriku i naravno bez Onog Nečeg što na Apeninima raste poput korova.


Ne dam također u talijansku nogometnu tradiciju u prilog čemu navodim kako je jedan Napoli u 3. ligi gledalo 50.000 ljudi, po mojim podacima u većem dijelu sezone u Seriji C1, a što je također ražestilo Duleta koji smatra da je moj podatak izvučen iz konteksta, i da je publike bilo manje.


Još je već problem valorizacija reprezentacija, a što pak ja ne razumijem jer engleska je reprezentacija zastrašujuće neuspješna ,za razliku od talijanske koja sa Brazilom i Njemačkom objektivno čini TOP3 svjetskog nogometa, pa mi to izgleda kao da uspoređujemo Bastiu i Paris SG. Zna se tko je igrao u Bastiji, a tko u PSG!


U kontekstu ukupne, ponekad kakofonične, rasprave mene je osobito zasmetalo tendenciozno sprdanje s talijanskim nogometom za koji se kaže kako je 'bunkeraški i zasnivan na catenacciu' a što je meni besmisleno,jer je catenaccio mrtav barem 40 godina, otkad Italija proizvodi sjajne pojedince ( Baggio, Del Piero, Zola, Totti, ), generacije koje igraju lijepo i postižu sjajne rezultate, dok Engleska istovrmeno proizvodi poluproizvode koji imaju problema sa štopamjem lopte i koji su uz to i tužno neuspješni i jadni kad god se pojave na EP ili SP.


Eto, kontekst je širok, pa izvolite...

A ja te po n-ti put najljubaznije molim da ne izvrces ono sto sam lepo napisao vise puta.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 18, 2014, 05:08
dobro Dulles jebemumiša, što sad ne valja?

zar nisi rekao da je engleski nogomet u segmentu TRADICIJE neprikosnoveni #1? ja sam to napisao 'majka svih nogometa'

zar nisi doveo u pitanje moj podatak o 50.000 Napolitanaca u Serie c1?

Drugdje te nitko ne spominje, niti se misli na tebe osobno...

Ili ako ti ne valja otvori ti temu sa tvojim uvodom?...meni je ovo OK. Tema je dakle usporedba engleskog i talijanskog nogometa u malo širem kontekstu:
- liga
- tradicija
- reprezentacija
- popularnost u Maleziji i Taipehu
- štopanje lopte
- strast
- posjeta
- kulturna ponuda kao otegotni faktor Talijana za prethodno
- lijepi talijanski i ružni engleski gradovi kao uvjet posjećenosti
- ružne engleske žene
- gadna engleska klim
- lijepe Talijanke
- znalci i balvani, ko ih ima više
- Platt ili Del Piero?
-itd.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Dule Savic Jun 18, 2014, 05:32
Evo posta kojeg si uredno izignorisao. Tu je najveci deo onoga sto sam imao da napisem:

"Redom: ti licno si lansirao i uporno branio tezu o kvalitetu zivota u Italiji, bogatoj kulturnoj ponudi i ostalom kao faktoru koji utice na posetu italijanskim stadionima.

- Na engleskom se Roberto Baggio kaze Roberto Baggio. Kako se na engleskom kaze catenaccio? Kako se na italijanskom kaze fair play? Btw. nisam dobio odgovor. Ja sam prvi rekao da skidam kapu svim velikim italijanskim igracima ali sam takodje rekao i da se fudbal u Italiji zasniva na zatvorenoj igri i na bunkeru, da u Italiji ima neuporedivo vise foliranja i prljave igre nego u Engleskoj. i to nema ama bas nikakve veze sa a tehnickim mogucnostima pojedinih igraca, ako vec hocemo opet iz nekog razloga da mesamo babe i zabe. Zao mi je ako te to vredja ili ako smatras malicioznim i tendencioznim, ali to su notorne cinjenice. Ove tvoje subjektivne procene o inzagijima i Bucerima ne smatram preterano ozbiljnim te ih ostavljam tebi da razmislis malo o tendencioznim i malicioznim iskazima. A tek ovu konstataciju o Maldiniju smatram ne tendencioznom ni malicioznom nego naprosto smehotresnom, da ne kazem tezu rec. Jednostavno ova "stilska figura" ne zasluzuje bilo kakav odgovor.

Sagledavaj kontekst do mile volje, niko ti ne brani. Samo tu imam dva problema. Prvi je da to NEMA VEZE sa inicijalnom pricom (i opet te molim da se izjasnis sta je tema) a drugi je da i tu izvlacis neke stvari koje nikada nisam rekao. Prvo kada sam napisao da su Italijani sve postigli valjanjem i foliranjem?! Nije tacno. Niti sam pomenuo Hereru niti Inzagija. Prekini molim te da mi imputiras. Ja mogu da polemisem samo imajuci u vidu vlastite postove i stavove. A drugo, i bitnije, vec vise puta potenciras pricu o tradiciji. Ja zaista ne znam da li je u pitanju tendencija ili neznanje, ali fudbalska tradicija u Engleskoj je neuporediva sa fudbalskom tradicijom bilo gde drugde. Engleska je kolevka i zaista me ne interesuje preterano da li ti to priznajes ili ne. To je kao kada ne bi priznavao da je danas utorak.

Sto se ovih simpaticnih pokusaja sa Napolijem tice, mislio sam da smo to zavrsili, ali ocigledno ne. Prvo si pricao da je imao prosecnu posetu od 50.000 u trecoj ligi da bi se ispostavilo nesto skroz drugacije. A drugo, jos je smesnije porediti Napulj sa Blekpulom (Reksam je jos losije jer to koliko mi se cini cak nije ni Engleska).

Konacno, sto se reprezentativnog fudbala tice, ne smatram da se reprezentacija koja je bila svetski sampion moze nazvati hiperneuspesnom. Takodje bih voleo da se ima u vidu jos jedna notorna istina, a ta je da na priblizno slicnu populaciju na italijansku selekciju dolaze cetiri nacionalne (Engleska, Skotska, Vels, S. Irska). Ne sumnjam da bi rezultati engleske reprezentacije bili bolji da su igrali Dalglis, Gigs, Best i mnogi drugi zakljucno sa Bejlom.

Ali ponavljam, mozemo ovako do letnji dan u podne; ako zelis polemiku molim te da
a) odredis temu makar priblizno;
b) ne imputiras stavove oponentu;
c) izbegavas "stilske figure" poput ove sa Maldnijem ili Blekpulom.

TO vidis meni jako smeta. Nije fer i nije korektno."

Izvoli, razmisli.

Drugo: nigde nisam rekao da je Engleska "majka svih nogometa" vec da je kolevka fudbala, u kontekstu rasprave o tradiciji, sto jeste i sto niko normalan ne moze da ospori.

Trece: napisao si da je Napoli imao prosecnu posetu od 50.000 u C1 sto takodje nije istina.

Cetvrto, ovde si pokrenuo desetinu razlicitih tema; samo za pocetak izvoli odredi se koja je liga jaca, jer si to propustio da uradis. Da skacem sa teme na temu kako tebi padne na pamet nemam nameru.

I poslednje: nesto si drugima pokusavao da zameris malicioznost i tendencioznost koja "te je smetala". Bitno je da ti ne smeta ovakav naziv teme koju si pokrenuo, a hteo bi da da se raspravljas. Ne ide to tako.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 18, 2014, 06:06
Jao Dule pa tema je nogomet a ne Zločin i Kazna...nisam znao da (ponekad) razmišljaš kao Miha, bez zezanja. 

Kad mi završi radni dan /večeras/ odgovoriću ti detaljnije.

I još ovo-NISAM ja u raspravu uletio sa temom 'kvalitete života u Italiji', učinio je to-čini mi se, mladi Med Skilž. No stoji da sam se ja toga uhvatio i pokušao i na tome (a argument uopće nije bezvezan!) objasniti zašto Talijani subotom mogu birati, a Englezi baš i ne mogu. Što je tu sporno?

Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Cvjecar Florijan Jun 18, 2014, 06:20
Jel nije oko ovoga svega sve jasno, jeba ga patak ?


1. paolo maldini je bolji tehnicar (na terenu) od vecine iz prvih 11 danasnjih engleza
2. italija s kadetima uzima engleske seniore
3. italija je takticki jaca od engleske, makar je talijanska taktika igra na 0:0
4. makar je talijanska taktika igra na 0:0, englezi nikad nece imat nogometne genijalce ala baggio ili del piero
5. talijani su prljavi
6. englezi se prave da nisu prljavi
7. premiershit je danas space shuttle za serie e
8. bez petrodolara bi bilo obratno
9. engleski nogomet je gledljiviji od talijanskog
10. cinjenici da na san siru cesto ima 30.000 gledatelja i 50.000 praznih stolica zasigurno nije uzrok event u la scali, jer la scala nema 50.000 sjedalica
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Dule Savic Jun 18, 2014, 06:46
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Jao Dule pa tema je nogomet a ne Zločin i Kazna...nisam znao da (ponekad) razmišljaš kao Miha, bez zezanja. 

Kad mi završi radni dan /večeras/ odgovoriću ti detaljnije.

I još ovo-NISAM ja u raspravu uletio sa temom 'kvalitete života u Italiji', učinio je to-čini mi se, mladi Med Skilž. No stoji da sam se ja toga uhvatio i pokušao i na tome (a argument uopće nije bezvezan!) objasniti zašto Talijani subotom mogu birati, a Englezi baš i ne mogu. Što je tu sporno?

Kako ja razmisljam nije bitno za ovu raspravu (veruj mi da bih mogao da odgovorim sa nekoliko poredjenja u vezi tvog nacina razmisljanja ali to smatram koliko irelevantnim toliko i nekorektnim), vec ono sto sam argumentovano napisao a sto ti uporno pokusavas da izvrces, ili ignorises, ili relativizujes.

Sto se ove smehotresne teze o tome da Italijani mogu birati subotom a Englezi ne, ne znam da li je med skilz lansirao ali sasvim sigurno znam da si je ti oberucke prihvatio i grcevito branio. Vise puta ti je krajnje argumentovano od strane vise forumasa receno da koliko nema veze sa zivotom toliko je i direktno u suprotnosti sa pricom o "tradiciji i strastometru". Logicki gledano je cista tautologija u pitanju i nemam nameru da se stalno vracam na jedno te isto jer ti, eto, ne zelis da priznas ocigledno. Nemoj, tvoja stvar.

A takodje nemam nameru ni da se bavim tezom ("stilskom figurom") o Maldiniju kao boljem tehnicaru od svih engleskih napadaca. Ti ili se zahebavas sa svima ovde, ili namerno uporno provociras ili nemas pojma o fudbalu. Sta god da je u pitanju, nimalo mi se ne svidja.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 18, 2014, 07:12
ja sam također mislio aktivno sudjelovat u raspravi, osobnim dojmovima, faktima, statističkim podatcima i povijesnim činjenicama, al kad mi Gazda napiše da kroz englesku nogometnu povijest ne postoji niti jedan tehničar u rangu Maldinija (dobro nije rekao Marka Materacija), za mene rasprava završava i prije početka...

jer se tom izjavom ili glupira i pokušava nekog nepotrebno isprovocirat (na temelju toga polako uviđam kako je i na bivšem forumu moralo biti i zašto ste se tamo klali...vjerojatno je i tamo znao izvalit nešto ovakvo, vezano uz rat ili politiku), ili je jednostavno totalno neupućen u englesku nogometnu povijest, što ga u oba slučaja ne čini relevantnim i poželjnim sugovornikom...

jebiga Bo, tako je kako je, ako ćemo se zajebavat doskočicama, možemo se zajebavat doskočicama, al onda ćemo svi znati da se radi o tom...
ovako, rasprava nema smisla, ukoliko će biti red doskočica, sprdanja i vica (uglavnom s tvoje strane), a onda red ozbiljnije spike o jednom zbilja zanimljivom području, kao što je fenomen engleskog nogometa i fanatične ljubavi otočana prema istom kroz povijest... :zbunjen: :kafa:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 18, 2014, 07:17
Obzirom da smo se ( barem ja...) malo pogubili u tezama i antitezama, predlażem da krenemo ispočetka. Raspravio bih dakle KONTEKST pomoću kojeg bih volio realno pozicionirati nogomet u Italiji, i nogomet u Engleškoj. Sve kako bismo odgovorili tko ima jači NOGOMET, a ne samo ligu, represtaciju, ili pojedinačnu izvrsnost. Nabacit ću neke teze, kako mi padaju na pamet.


1. Moja bi prva teza bila da je Italija svijetu dala barem 10 vrhunskih nogometaša, a da je veliko pitanje da li je Engleska svijetu dala dvojicu. Dakle, 5:1 po mojoj procjeni kad govorimo o nogometnoj izvrsnosti POJEDINCA. Glede pojedinca- nije nebitno ni ovo: svi engleški nogometaši koji su došli u Italiju kao zvijezde redom su se obrukali i izblamirali, te se pokunjeno vratili kući u svoj 0-1 nogomet gdje bekovi sa 70m dugim loptama gađaju centarfora. ( npr. Hateley, Rush, Wilkins, Platt, ali i Gascoigne nije ništa napravio). S druge strane, talijanske zvijezde postale su u PremiershiTu još veće zvijezde!, npr. Zola, npr. Ravanelli, npr. onaj fašist iz Lacija kojem se imena ne mogu sjetiti, itd. Da li je slučajno da su baš svi Englezi u Serije a ispali redikulima, i da su baš svi Talijani u P- shiTu napravili velike karijere?...Ne bih rekao.


2. Moja bi druga teza bila da je talijanski reprezentativni nogomet nemjerljivo i neusporedivo bolji od engleskog, i da su talijanske momčadi taktički neusporedivo zrelije od engleskih koje nerijetko izgledaju poput obezglavljenih kokoši koje se sudaraju po terenu. Također i dalje mislim da jedan Paolo Maldini ( dakle bek) ima bolju tehniku od svih engleskih nogometaša zajedno koje sam ja gledao zadnjih 40 godina.


3. Moja bi treća teza bila kako je talijanski nogomet ružno i nepravedno stigmatiziran ' katenaćom, bunkerom i Heleniom Herrerom'. JeR Talijani ne igraju bunker i catenaccio ništa više od mnogih drugih momčadi, a ne samo da ne igraju ružno već mislim da je često upravo suprotno, imali su sjajnih i blistavih generacija, klupski i reprezentativno. Ružno i gadljivo redovito igraju Norvežani ili Irci, ali Talijani ne. S druge strane, meni je često ružno i negledljivo upravo ono što igraju Englezi, no zanimljivo kako to njima nikad nitko ne stavlja pod nos.


Nastavlja se...
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 18, 2014, 08:52
4. Teza  #4 bavila bi se nacionalnim ligama. Nitko ne dvoji da je današnji PremiershiT puno jaca liga od SERIe A, ja bih samo dodao sljedeće: meni osobno današnji PremiershiT izgleda poput ofucane stare babe sa 5 vidljivih plastičnih operacija (ruski oligarsi, malezijski oligarsi, američki oligarsi, arapski oligarsi, navijačka histerija u Hong Kongu) i mislim da je jedini razlog superiornosti P- shiTa: novac. novac, i samo novac. Osobno, puno mi je drža, kažem draža a ne bolja, ovako jadna, bijedna i osiromašena SERIe A. Barem je iskrena i izvorna, realna. To je sad tako, ali nekad je bilo bolje,,i jednom će opet biti bolje. Nadam se samo da Talijani neće kopirati Engleze.


5. Teza koju je ovdje promovirao mladi Med Skilž kako Talijani u odnosu na Engleze mogu birati što će raditi da bi pobjegli od žena: uopće mi se ne čini glupom, nimalo. Znam da će mnogi sad smjehotresno reterirati ali ja mislim da je kvaliteta života jednog prosječnog talijanskog grada prvoligaša ( npr. Brescia, Genova, Firenza ili Parma) nemjerljivo, ali stvarno NEMJERLJIVO bolja od kvalitete života jednog prosječnog engleskog grada prvoligaša ( npr. Newcastle, Southampton, Coventry ili Norwich). Utoliko uopće nije glupo zaključiti kako prosječni Talijan subotom stvarno može birati, dok se Englez može samo napiti, potući u pubu ili otići na stadion. Naravno da ovo ne čini razliku ali nije ni za sprdnju i ignoriranje kaomjedan od razloga zašto su engleski stadioni puni a talijanski poluprazni.


6. Strast...e tu se ne dam, i nikad me nećete uvjeriti da Liverpoolci vole nogomet više od Napolitanaca. Priznajem da me prolaze trnci kad počne utakmica na Anfieldu, ali jednako me prolaze trnci kad vidim 50.000 ljudi na utakmici Napolia u 3. Ligi, ili kad vidim proslavu naslova prvaka Rome pred 1 000 000 ( slovima: milijun) ljudi na Circus Maximusu. Dakle, ako je u pitanju strast nacije prema nogometu, mislim da je rezultat 1:1.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Brane Jun 19, 2014, 09:59
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Jel nije oko ovoga svega sve jasno, jeba ga patak ?


1. paolo maldini je bolji tehnicar (na terenu) od vecine iz prvih 11 danasnjih engleza
2. italija s kadetima uzima engleske seniore
3. italija je takticki jaca od engleske, makar je talijanska taktika igra na 0:0
4. makar je talijanska taktika igra na 0:0, englezi nikad nece imat nogometne genijalce ala baggio ili del piero
5. talijani su prljavi
6. englezi se prave da nisu prljavi
7. premiershit je danas space shuttle za serie e
8. bez petrodolara bi bilo obratno
9. engleski nogomet je gledljiviji od talijanskog
10. cinjenici da na san siru cesto ima 30.000 gledatelja i 50.000 praznih stolica zasigurno nije uzrok event u la scali, jer la scala nema 50.000 sjedalica


Nisam kompetentan za ostalo, ali ovaj ti je argument točan. Bio ja tamo i baš se razočarao.   ;)


(http://operachic.typepad.com/.a/6a00d83451c83e69e20192aa3dade8970d-pi)
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 19, 2014, 10:03
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Jel nije oko ovoga svega sve jasno, jeba ga patak ?


1. paolo maldini je bolji tehnicar (na terenu) od vecine iz prvih 11 danasnjih engleza
2. italija s kadetima uzima engleske seniore
3. italija je takticki jaca od engleske, makar je talijanska taktika igra na 0:0
4. makar je talijanska taktika igra na 0:0, englezi nikad nece imat nogometne genijalce ala baggio ili del piero
5. talijani su prljavi
6. englezi se prave da nisu prljavi
7. premiershit je danas space shuttle za serie e
8. bez petrodolara bi bilo obratno
9. engleski nogomet je gledljiviji od talijanskog
10. cinjenici da na san siru cesto ima 30.000 gledatelja i 50.000 praznih stolica zasigurno nije uzrok event u la scali, jer la scala nema 50.000 sjedalica


Nisam kompetentan za ostalo, ali ovaj ti je argument točan. Bio ja tamo i baš se razočarao.   ;)


(http://operachic.typepad.com/.a/6a00d83451c83e69e20192aa3dade8970d-pi)
da mu nisi toliko dobar frend, napisao bi - jedini točan... :D
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 19, 2014, 12:23
Ozbiljno, dajte mi recite Engleza koji ima, ili je imao, bolju tehniku od Paola Maldinija, talijanskog BEKA.
Razmišljam o ovome već 2 dana, i nijedan mi ne pada na pamet??,...iako ih je možda stvarno bilo?


I molim ne spominjite mi Shearera, koji jest bio sjajan igrač, ali dvojim je li mogao napraviti više od 7 pijadeta ili ' na nogu' što bi rekli u Dišpetopolisu...


Pitam dakle za nogometnu tehniku, ono s čime se veliki nogometaši rađaju.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 21, 2014, 08:57
Kostarika sinoć razotkrila svu virtuoznost žabarije... :smeh1: :smeh1: :smeh1:

jebote, tek sad sam skužio da se gazda s ovim naslovom zapraf izruguje s Talijančadi, više nego recimo Mile, Dule, ja i co. ... :clap: :respect :smeh1: :rofl: :smeh3: :palac:

bravo za Gazdu!!!  :aplauz:

p.s. a kad to za par dana ponovi i urugvajski stroj, tema se može odmah 'ključat... :rock:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 21, 2014, 03:24
A tko je i gdje rekao da su OVI SAD virtuosi?? :zbunjen:


Ja sam mislio da govorimo o bližoj povijesti, vremenu koje su obilježili Del Piero, Zola, Baggio, Mancini ili Totti.


Te i dalje čekam da mi navedete jednog jedinog jedincatog Engleza novije epohe koji je baratao boljom nogometnom tehnikom od slavnog talijanskog beka Paola Maldinija. Molim samo ne spominjati Shearera, ok?
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: ladja Jun 21, 2014, 03:52
Pol Gaskojn..
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 21, 2014, 05:25
Ako pitaš mene -Možda!, jedno veliko MOŽDA. No čak i da jest tako ( a ja i dalje dvojim da je Gascoigne imao tehniku kao Maldini) što nam to govori o dvije nogometne škole i tradicije?


Da moramo danima mozgati kako bismo jednom talijanskom beku MOŽDA pronašli pandan među engleskim fantazistima? ( jebateled oksimorona: 'engleski fantazisti')


Te u kojoj bismo sferi otočkog nogometa tražili pandane jednom Baggiu, Del Pieru ili Zoli?


A na što ciljam ovom usporedbom: pa na to da mislim kako je razlika između Baggia, Zole ili Del Piera spram jednog Gazze adekvatna razlici esencijalne nogometne izvrsnosti onog što bih ja nazvao talijanskim nogometom, ili engleskim nogometom. I kako samo odrastao na jednom Baggiu ili Del Pieru, priznajem da imam veliki problem sa engleskim nogometom, dakle nogometom u kojem jedan Gazza ( svaka mu čast) predstavlja verikalu vještine.


Naravno da to nema veze s objektivnom razlikom u kvaliteti dvaju liga...
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: ladja Jun 21, 2014, 06:10
E jebiga sad gazda


Pitao si konkretno pitanje "koji se engleski igrač po tehnici može meriti sa Maldinijem" ja sam ti takav odgovor i dao...Gaza definitivno može odnosno mogao je....


Ako ništa drugo ne mogu da ti dam kao argument onda ću reći i to da je 3 godine igrao za Lacio....... :D


E sad ne ulazim u to što je Gaza van terena budaletina na kvadrat i što je popio alkohola koliko prođe Temzom u mesec dana vode i ko zna čega drugoga...ako govorimo samo o terenu i tehnici ...


https://www.youtube.com/watch?v=g0NT6aUwN8c (https://www.youtube.com/watch?v=g0NT6aUwN8c)


 :pice:



Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 29, 2014, 12:53
Koji klub ima najviše predstavnika u 1/16 SP?...čini mi se da je igrača Napolia više nego Chelsea, ManU i Liverpoola all together?...pa, kako, kako!?


Ako je PremiershiT majka svih liga, kako je moguće da jedan osrednji Napoli na SP stoji bolje od arapskih, ruskih, kineskih i kirgistanskih lunaparka sa Otoka?
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: som jura Jun 29, 2014, 01:07
Talijanski virtuozi su u par navrata prošli grupu bez i jedne pobjede i to onda kad su dalje išle tri ekipe iz grupe i tako se guzili. Hvala Bogu da im to više ne može proći. :kafa:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 29, 2014, 01:19
Naravno da im se posrećilo svih 6 x kad su igrali finale SP...guženje, sreća, sudačke krađe, catenaccio i glumljenje penala, pa tako 6x.


Sačuvaj Bože da je tu bilo velikih igrača, velikih trenera, i velikih momčadi.


Slučajno, gužejem, ili im se posrećilo. No kako to da se Englezima tako rijetko posreći?
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: som jura Jun 29, 2014, 01:29
Bilo je velikih igrača naravno. Baggio ih je sam doveo do finala SP-a 1994.


A što se tiće catenaccia, nije valjda da netko vjeruje da im je obilježje napadački nogomet.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 29, 2014, 05:33
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Bilo je velikih igrača naravno. Baggio ih je sam doveo do finala SP-a 1994.


A što se tiće catenaccia, nije valjda da netko vjeruje da im je obilježje napadački nogomet.
ne snebivaj se Mihajlo, i ne budi toliko uviđavan, već idi u kost poput mene... ;)

Talijančad je u zadnjih 20 i kusur godina imala 2 (slovima - dva) poštena igrača - Baggia i Pirla...sve ostalo su bili talijanski balvani + stranci tipa Bobana, Savičevića, i ostalih stranaca koji su tamo nastupali dok je bilo para...

eto ti gazda vraćene rukavice, pa ti vidi... :kafa:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: ladja Jun 29, 2014, 06:57
A Tottina?Princ Rima?

i Del Piero
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 29, 2014, 06:58
Dakle samo Baggio i Pirlo... :no: , i to u zadnjih ' 20 i kusur godina', kraj citata.


A službeno najbolji igrač u povijesti Chelskog bio je...ko?...ne čujem dobro??, zar ni on nije genije?


Totti je također u punoj formi bio pravi balvan, igrač u rangu Andertona ili Mc Mannamana.


Del Piero isto ne valja?, ma da, bolji su Fowler ili Owen, fliper napadači koji se ili odbijaju od lopte, ili lopta od njih...


Jednog Gianninia ili Mancinia, klasične nogometne fantaziste kakve kakve engleska majka nikad nije i nikad neće roditi, ovdje neću ni spominjati.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Saga Norén Jun 29, 2014, 07:11
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Dakle samo Baggio i Pirlo... :no: , i to u zadnjih ' 20 i kusur godina', kraj citata.


A službeno najbolji igrač u povijesti Chelskog bio je...ko?...ne čujem dobro??, zar ni on nije genije?


Totti je također u punoj formi bio pravi balvan, igrač u rangu Andertona ili Mc Mannamana.


Del Piero isto ne valja?, ma da, bolji su Fowler ili Owen, fliper napadači koji se ili odbijaju od lopte, ili lopta od njih...


Jednog Gianninia ili Mancinia, klasične nogometne fantaziste kakve kakve engleska majka nikad nije i nikad neće roditi, ovdje neću ni spominjati.
pa čuj, na tvoje opaske o engleskim letećim balvanima, nesposobnim triput žonglirati loptu, samo uzvraćam istom mjerom...
dakle, Baggio i Pirlo, sve ostalo što je zadnjih 20 godina valjalo u Seriji A, bila je strančad...

Totti?! njega će velemajstorom zvat samo polovica Rima...za ostale, pa i mene, nije klasa jednog Modrića ili Rakitića...
Del Piero...e njega sam nepravedno zaboravio, priznajem...dakle, tri što valjaju - Baggio, Pirlo i Del Piero...svi ostali Materazziji i ovi današnji reprezentativci iz Serije B, nisu vrijedni spomena...
di je to od jednog Becksa... :kafa:
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: bojangles Jun 29, 2014, 07:27
Ma da, a Heskey je bolji  i od Zole i Gianichedde zajedno...da ne spominjem istančane filigranske majstore poput braće Neville ili Carraghera za koje su Maldini, Baresi ili Zambrotta najobičnije balvančine.
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Dimitrije BP Jun 29, 2014, 09:05
Endi Kol?
Naslov: Odg: Talijanski virtuozi ili engleski leteći balvani?
Poruka od: Hugo April 01, 2022, 12:07
Nakon 8 godina, englezi igraju na 2 Spa, a talijani niti na jednom. Diskusija završena.

Sent from my LYA-L09 using Tapatalk