Autor: NenadBG Tema: FK Crvena zvezda 2012/13  (Pročitano 337936 puta)

Van mreže Nolle

  • Član
  • ***
  • Pristupio: Nov 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 349
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #765 poslato: Decembar 12, 2012, 01:09 »
Da li zaista vi poredite fudbalsko znanje Robija i Saleta ?

Van mreže Dejan NS

  • Matori član
  • ****
  • Pristupio: Dec 2011
  • Lokacija: Podbara
  • Poruke: 502
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #766 poslato: Decembar 12, 2012, 01:26 »
Verovatno se po fudbalskom "znanju" (šta god to značilo) Janković ne može porediti ni sa kim, a kamoli sa Prosinečkim.Onom smešnom logikom bi verovatno na klupi Reala trebao da sedi recimo baš Žuti (ili neki drugi genijalac), a ne nekitamo Mourinho koji "nigde" nije igrao i bio je "nekitamo" prevodilac..i takvih i sličnih primera ima "milion"Druga je stvar, što je u sportu mnogo bitnija "uspešnost" (rezultati) od "znanja"....Kapiram ja da je to jako teško objasniti pojedincima ali je jednostavno tako....Ja sam svojevremeno imao za trenera tipa Jankovića (prosečan bivši ligaški igrač ili čak ispod tog nivoa, bez nekog "marketinga" u medijima i sportskom svetu) i sa njim na klupi sam (sa svojim klubom) bio posle 8 kola 1. na tabeli sve pobedivši Partizan U BG i (tada izuzetno) Zvezdu u NS....zatim sledi jedan "neplanirani" poraz i za trenera je odmah postavljen jedan od najboljih svetskih igrača svih vremena....ogromsno sportsko ime.....čovek koji svoj sport ima u "malom prstu"....čovek koji jednostavno "sve zna"....da ne dužim, konačan ishod na kraju prvesntva je bio - ispadanje iz lige.I zato tvrdim "uspešnost" Jankovića (ili bilo koga drugog) u sportu se meri - REZULTATIMA.Imaš rezultat - uspešan si.Nemaš rezultat - neupešan si.Zato, sačekajmo KRAJ sezone za komentare.
Nina i Nađa

Van mreže Laki

  • Globalni moderator
  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija: Beograd
  • Poruke: 7.944
  • Ugled: +54/-10
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #767 poslato: Decembar 12, 2012, 02:26 »
Naša firma dobila kalendare, mada bi više voleo da smo dobili neku kintu.
Uradjeni u totalno retro fazonu.
John Pilger je sedamdesetih pravio dokumentarac o disidentima u Čehoslovačkoj. Jedan od njih mu je tad rekao kako zapad ima mnoge prednosti u odnosu na istok, ali u jednoj stvari istok ima prednost. Pilger ga pita,a koja je to? Odgovor - Kad nas mediji lažu, mi znamo da nas lažu.

Van mreže NenadBG

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 10.801
  • Ugled: +61/-256
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #768 poslato: Decembar 12, 2012, 03:05 »
ajde sta se bunis,prodas kalendar pa profitiras  :D  nadjes ti uvek neki tajfunski nacin za zaradu  ;)
« Poslednja izmena: Decembar 12, 2012, 03:05 NenadBG »
A ljubav ka tebi jos jaca je...

I svakim danom sve vise volim te...

Van mreže Losmi

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 1.028
  • Ugled: +1/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #769 poslato: Decembar 12, 2012, 03:06 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Verovatno se po fudbalskom "znanju" (šta god to značilo) Janković ne može porediti ni sa kim, a kamoli sa Prosinečkim.Onom smešnom logikom bi verovatno na klupi Reala trebao da sedi recimo baš Žuti (ili neki drugi genijalac), a ne nekitamo Mourinho koji "nigde" nije igrao i bio je "nekitamo" prevodilac..i takvih i sličnih primera ima "milion"Druga je stvar, što je u sportu mnogo bitnija "uspešnost" (rezultati) od "znanja"....Kapiram ja da je to jako teško objasniti pojedincima ali je jednostavno tako....Ja sam svojevremeno imao za trenera tipa Jankovića (prosečan bivši ligaški igrač ili čak ispod tog nivoa, bez nekog "marketinga" u medijima i sportskom svetu) i sa njim na klupi sam (sa svojim klubom) bio posle 8 kola 1. na tabeli sve pobedivši Partizan U BG i (tada izuzetno) Zvezdu u NS....zatim sledi jedan "neplanirani" poraz i za trenera je odmah postavljen jedan od najboljih svetskih igrača svih vremena....ogromsno sportsko ime.....čovek koji svoj sport ima u "malom prstu"....čovek koji jednostavno "sve zna"....da ne dužim, konačan ishod na kraju prvesntva je bio - ispadanje iz lige.I zato tvrdim "uspešnost" Jankovića (ili bilo koga drugog) u sportu se meri - REZULTATIMA.Imaš rezultat - uspešan si.Nemaš rezultat - neupešan si.Zato, sačekajmo KRAJ sezone za komentare.

zavisi gde se meri rezultatima. Real Madrid je osvajao titule i imao rezultate, pa su treneri smenjivani jer igra nije bila leprsava. Ne kazem da je Zvezda sada u poziciji da kao i Real, pored obaveznog trofeja trazi i leprsavu igru. Ipak, golim okom je vidljivo da sto kolektivno, sto individualno Zvezda i njeni igraci nisu na istom nivou pod palicom Prosineckog i Jankovica.

Prosineckog dozivljavam kao fudbalskog romantika, koji je uprkos svemu uz neka odstupanja ostao pri svojim idealima. Ali u ovoj nakaradnoj zemlji razni mesetari uspeli su da mu nateraju suze na oci i oteraju ga iz kluba, kojem je i kao trener i kao igrac puno dao. Uspeli su da kola slome na njegovim ledjima, iako je jasno da problem Zvezde potice ne od terena, nego od klupskih prostorija. Taj karcinom iz prostorija morao je da se prosiri i na teren, kad tad.
Partizan ima Duška Radovića, a Zvezda Acu Lukasa

Van mreže Laki

  • Globalni moderator
  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija: Beograd
  • Poruke: 7.944
  • Ugled: +54/-10
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #770 poslato: Decembar 12, 2012, 03:18 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava

Prosineckog dozivljavam kao fudbalskog romantika, koji je uprkos svemu uz neka odstupanja ostao pri svojim idealima. Ali u ovoj nakaradnoj zemlji razni mesetari uspeli su da mu nateraju suze na oci i oteraju ga iz kluba, kojem je i kao trener i kao igrac puno dao. Uspeli su da kola slome na njegovim ledjima, iako je jasno da problem Zvezde potice ne od terena, nego od klupskih prostorija. Taj karcinom iz prostorija morao je da se prosiri i na teren, kad tad.


Ne znam čime se hraniš ovih dana, ali prosipaš miudrosti samo tako  ;)


Eno opsedaju restoran razni majmuni, verovatno angažovani od strane menadžera. Borba za interese je u punom jeku i za sada Čović uspeva da drži stvari pod kontrolom. Svidja mi se njegov pristup situaciji, malo nastupa populistički, ali ako uspe da se otarasi pijavica, onda je to model koji treba primeniti na sve klubove i na sve aspekte privrede.
John Pilger je sedamdesetih pravio dokumentarac o disidentima u Čehoslovačkoj. Jedan od njih mu je tad rekao kako zapad ima mnoge prednosti u odnosu na istok, ali u jednoj stvari istok ima prednost. Pilger ga pita,a koja je to? Odgovor - Kad nas mediji lažu, mi znamo da nas lažu.

Van mreže Dejan NS

  • Matori član
  • ****
  • Pristupio: Dec 2011
  • Lokacija: Podbara
  • Poruke: 502
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #771 poslato: Decembar 12, 2012, 03:21 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Verovatno se po fudbalskom "znanju" (šta god to značilo) Janković ne može porediti ni sa kim, a kamoli sa Prosinečkim.Onom smešnom logikom bi verovatno na klupi Reala trebao da sedi recimo baš Žuti (ili neki drugi genijalac), a ne nekitamo Mourinho koji "nigde" nije igrao i bio je "nekitamo" prevodilac..i takvih i sličnih primera ima "milion"Druga je stvar, što je u sportu mnogo bitnija "uspešnost" (rezultati) od "znanja"....Kapiram ja da je to jako teško objasniti pojedincima ali je jednostavno tako....Ja sam svojevremeno imao za trenera tipa Jankovića (prosečan bivši ligaški igrač ili čak ispod tog nivoa, bez nekog "marketinga" u medijima i sportskom svetu) i sa njim na klupi sam (sa svojim klubom) bio posle 8 kola 1. na tabeli sve pobedivši Partizan U BG i (tada izuzetno) Zvezdu u NS....zatim sledi jedan "neplanirani" poraz i za trenera je odmah postavljen jedan od najboljih svetskih igrača svih vremena....ogromsno sportsko ime.....čovek koji svoj sport ima u "malom prstu"....čovek koji jednostavno "sve zna"....da ne dužim, konačan ishod na kraju prvesntva je bio - ispadanje iz lige.I zato tvrdim "uspešnost" Jankovića (ili bilo koga drugog) u sportu se meri - REZULTATIMA.Imaš rezultat - uspešan si.Nemaš rezultat - neupešan si.Zato, sačekajmo KRAJ sezone za komentare.

zavisi gde se meri rezultatima. Real Madrid je osvajao titule i imao rezultate, pa su treneri smenjivani jer igra nije bila leprsava. Ne kazem da je Zvezda sada u poziciji da kao i Real, pored obaveznog trofeja trazi i leprsavu igru. Ipak, golim okom je vidljivo da sto kolektivno, sto individualno Zvezda i njeni igraci nisu na istom nivou pod palicom Prosineckog i Jankovica.

Prosineckog dozivljavam kao fudbalskog romantika, koji je uprkos svemu uz neka odstupanja ostao pri svojim idealima. Ali u ovoj nakaradnoj zemlji razni mesetari uspeli su da mu nateraju suze na oci i oteraju ga iz kluba, kojem je i kao trener i kao igrac puno dao. Uspeli su da kola slome na njegovim ledjima, iako je jasno da problem Zvezde potice ne od terena, nego od klupskih prostorija. Taj karcinom iz prostorija morao je da se prosiri i na teren, kad tad.
Real Madrid i svojevremenu smenu Capella zbog "ružne" igre i pored titule sam i ja spomenuo par postova ranije....i napisao da Zvezda NIJE Real Madrid....da nama ne treba "igra" nego nam trebaju "rezultati"...a rezultata nema....ni sa Žutim, a (za sada) ni sa Jankovićem.I džaba ti 13246 uspešnih dodavanja, kad na kraju ne možeš da zabiješ gol, jer u protivniučkih 16 m imaš jednog ili dva igrača....Za sve ovo tvoje oko Žutog se slažem, svavko su mu namere bile najbolje, ali jebiga....
i da...još nešto....ako mogu da "razumem" neketamo Kristiće,Jankoviće i ostale lelemude koji su otprilike u fudbalu "niko i ništa"...da im se Uprave "mešaju" u tim, onda to nikako ne mogu da "oprostim" Žutom
Nina i Nađa

Van mreže NenadBG

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 10.801
  • Ugled: +61/-256
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #772 poslato: Decembar 12, 2012, 03:25 »
a za kog igraca mislis da je gurao posto mu se uprava mesala u tim?ne verujem da mu se u tim iko mesao.osim ako ne mislis na ono sa lukicem i krnetom,gde je upravo suprotno postupio od sugestije,kada mu je lukic poslao poruku izdao si me.same igre jovanovica i pauza svako malo,sitna povreda i sl,je pokazalo da je robi to dobro odmerio i da ovaj nema ni snage ni kondicije da igra u kontinuitetu.samim tim je jovanovica cuvao za bordo,a odmarao protiv rada.
« Poslednja izmena: Decembar 12, 2012, 03:26 NenadBG »
A ljubav ka tebi jos jaca je...

I svakim danom sve vise volim te...

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Nov 2012
  • Lokacija: Beograd, Srbija
  • Poruke: 11.963
  • Ugled: +1196/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #773 poslato: Decembar 12, 2012, 04:13 »
Sve je veoma jasno. Poredimo igru i rezultate FK CZ pod Robijem i Saletom sa istim timom (jer je tako i jedino tako uopste moguce porediti dva trenera): dakle prethodnu prolecnu i upravo zavrsenu jesenju polusezonu. Kako god ko da obrne ili pokusa jalovo da spinuje i sta god da je u prvom planu: znanje, igra, rezultati - apsolutno SVE je na strani Prosineckog. Znanje na stranu - ako je prioritet rezultat: rezultat Jankovica je da je Zvezda primila najvise golova u polusezoni u zadnjih par decenija (sto je svojevrsna sramota) - pod Robijem je za sezonu primila 9. Rezultat Jankovica je da je izgubio na Marakani od Jagodine i da je demoliran od Vojvodine, a sam toga je izgubio i od OFK na Karaburmi i isti taj OFK ga je demolirao na Marakani u Kupu.To se Robiju sa ovim igracima nikada nije dogodilo. Konacno ako je igra u pitanju, Robi je pokusavao da kroz pas dodje do prilike, nekada neuspesno, nekada uspesno, ali se znalo ko sta radi i to je imalo nekog smisla i nekakvu koherenciju, uz sve probleme. I sto je jos vaznije, igraci su isli uzlaznom linijom i pojedinacno i kao tim. Da ne pominjem to sto je Robi direktno niotkuda izmislio neke igrace od kojih Zvezda ocekuje lepe pare a pre njega su bili na tribinama (Micko, Lazovic itd), a neke je potpuno preporodio (Kadu). Sada imamo situaciju da se isti ti igraci (osim Kadua koji je bio povredjen) uopste ne mogu prepoznati. Ceo tim igra kao grupa gradjana na poljancetu. Tri pasa nisu u stanju da povezu, a filozofija igre se svodi na napucavanje lopte, pa ako se gore nesto uradi - uradi se. A obicno se ne uradi. Tako da je bilo kakvo poredjenje ove dvojice koliko nepotrebno toliko i besmisleno, to je isto kao kada bi bilo koji kafanski klupoder i fudbalski analfabeta pokusao da poredi Muslina sa Kosanovicem. Ne biva.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ramkens

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 3.688
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #774 poslato: Decembar 12, 2012, 04:37 »
Sale je samo vratio klasičnu zvezdinu školu fudbala, igru po širini sa prodorima po bokovima i centaršutevima.

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Okt 2011
  • Lokacija:
  • Poruke: 20.524
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #775 poslato: Decembar 12, 2012, 05:23 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Sale je samo vratio klasičnu zvezdinu školu fudbala, igru po širini sa prodorima po bokovima i centaršutevima.


Da samo što fali Žirafa u sredini.... :kafa:


Meni i nije bitno koji je način igre. ...da li je to umiranje u lepoti ili bunarenje....problem je u tome što ni jedno ni drugo na kraju kad se podvuče ne daju rezultate.

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Nov 2012
  • Lokacija: Beograd, Srbija
  • Poruke: 11.963
  • Ugled: +1196/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #776 poslato: Decembar 12, 2012, 05:42 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Sale je samo vratio klasičnu zvezdinu školu fudbala, igru po širini sa prodorima po bokovima i centaršutevima.
Ne postoji nesto sto bi bilo "klasicna Zvezdina skola fudbala". Pogotovo to ne postoji i poslednjih 20 godina.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže djordje

  • Starosedelac
  • *****
  • Pristupio: Nov 2012
  • Lokacija:
  • Poruke: 2.120
  • Ugled: +47/-24
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #777 poslato: Decembar 12, 2012, 06:56 »
Samo treba reci da je Zvezda danas igracki slabija nego sto je bila sa Robijem, 3 veoma bitna igraca vise nisu tu. Setite se koliko je panike bilo kada jeTosic otisao iz Zvezde oanko iznenada, zato sto se znalo koliko je bio bitan. Pa prva utkamica je bila protiv Naftana na strani, 3 primljena gola i komicna odbrana koja je evo i posle 6 meseci isto tako komicna.

Igrac broj dva je Borha, takvog igraca vise nemamo, jeste da nije dao puno golova ali je bio strahovito bitan, jak kao stena, igrac koji moze da primi loptu na 20 metara, izdrzi duel i nastavi napred ili je preda. Takodje uvek je borben i igrao je u oba pravca.

Na kraju i Evandro koji se nije naigrao proletos ali za Milijasa je fudbalski mag. Ko u ovom timu moze da izmisli pas i napravi nesto neocekivano i lucidno? Ma ama bas niko...

Setimo se i onog ludog Adija, jeste da je vise razmisljao gde ce da ode nego sto je igrao ali i on ima udela u onako malo borju golova prosle godine.



Od pojacanja, Mudrinski koji je mora se priznati sjajan ali kada saberemo i oduzmemo u debelom smo minusu.


E sada sto se tice trenera, treba biti posten i reci da Robijeva igra ima neki ideju i u neku ruku je bila prepoznatljiva, nije to bilo narocito ubedljivo ali se znalo kako tada igra Zvezda sto kod Jankovica nije bio slucaj, kao sto rece Rajevac Zvezda nema igru dobija samo na racun individualnog kvaliteta i bljeska pojedinaca.

Rekao bih da je najvece dostignuce Robija koje je stvorio atmosfera u timu i u javnosti. Mora se reci da su se igraci kod njega borili mnogo vise nego sto je slucaj danas. Publika je tek druga prica, setite se prvog kola protiv Spartaka u martu, podmladjena Zvezda i 35000 na tribinama. Losa igra ali pobeda bas na taj pozitivni momentum koga vise nazalost nema.

Sta ce dalje biti tesko je reci, Jankovic je vazio za talentovanog trenera, sada ce imati verovatno ocuvan kostur tima, pojacanje u odbrani i tri meseca da stvori neku svoju ideju i igru. Pa da vidimo kako ce proci popravni ispit.
« Poslednja izmena: Decembar 12, 2012, 07:07 djordje »

Van mreže Dejan NS

  • Matori član
  • ****
  • Pristupio: Dec 2011
  • Lokacija: Podbara
  • Poruke: 502
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #778 poslato: Decembar 12, 2012, 07:16 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
a za kog igraca mislis da je gurao posto mu se uprava mesala u tim?ne verujem da mu se u tim iko mesao.osim ako ne mislis na ono sa lukicem i krnetom,gde je upravo suprotno postupio od sugestije,kada mu je lukic poslao poruku izdao si me.same igre jovanovica i pauza svako malo,sitna povreda i sl,je pokazalo da je robi to dobro odmerio i da ovaj nema ni snage ni kondicije da igra u kontinuitetu.samim tim je jovanovica cuvao za bordo,a odmarao protiv rada.
1. Debila Kovacevica, za koga je Zuti kad se spominjao njegov povratak rekao izricito da mu Kovacevic NE TREBA.
Rezultat : debil ko debil pravi debilnost u Subotici i mi prvenstvo pocnemo sa -3.
2. sve ono oko Vilotica.
Malo li je?
Nina i Nađa

Van mreže Dejan NS

  • Matori član
  • ****
  • Pristupio: Dec 2011
  • Lokacija: Podbara
  • Poruke: 502
  • Ugled: +0/-0
    • Pogledaj profil
Odg: FK Crvena zvezda 2012/13
« Odgovor #779 poslato: Decembar 12, 2012, 07:18 »
Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava
Samo treba reci da je Zvezda danas igracki slabija nego sto je bila sa Robijem, 3 veoma bitna igraca vise nisu tu. Setite se koliko je panike bilo kada jeTosic otisao iz Zvezde oanko iznenada, zato sto se znalo koliko je bio bitan. Pa prva utkamica je bila protiv Naftana na strani, 3 primljena gola i komicna odbrana koja je evo i posle 6 meseci isto tako komicna.

Igrac broj dva je Borha, takvog igraca vise nemamo, jeste da nije dao puno golova ali je bio strahovito bitan, jak kao stena, igrac koji moze da primi loptu na 20 metara, izdrzi duel i nastavi napred ili je preda. Takodje uvek je borben i igrao je u oba pravca.

Na kraju i Evandro koji se nije naigrao proletos ali za Milijasa je fudbalski mag. Ko u ovom timu moze da izmisli pas i napravi nesto neocekivano i lucidno? Ma ama bas niko...

Setimo se i onog ludog Adija, jeste da je vise razmisljao gde ce da ode nego sto je igrao ali i on ima udela u onako malo borju golova prosle godine.



Od pojacanja, Mudrinski koji je mora se priznati sjajan ali kada saberemo i oduzmemo u debelom smo minusu.


E sada sto se tice trenera, treba biti posten i reci da Robijeva igra ima neki ideju i u neku ruku je bila prepoznatljiva, nije to bilo narocito ubedljivo ali se znalo kako tada igra Zvezda sto kod Jankovica nije bio slucaj, kao sto rece Rajevac Zvezda nema igru dobija samo na racun individualnog kvaliteta i bljeska pojedinaca.

Rekao bih da je najvece dostignuce Robija koje je stvorio atmosfera u timu i u javnosti. Mora se reci da su se igraci kod njega borili mnogo vise nego sto je slucaj danas. Publika je tek druga prica, setite se prvog kola protiv Spartaka u martu, podmladjena Zvezda i 35000 na tribinama. Losa igra ali pobeda bas na taj pozitivni momentum koga vise nazalost nema.

Sta ce dalje biti tesko je reci, Jankovic je vazio za talentovanog trenera, sada ce imati verovatno ocuvan kostur tima, pojacanje u odbrani i tri meseca da stvori neku svoju ideju i igru. Pa da vidimo kako ce proci popravni ispit.

:aplauz:
Nina i Nađa