Autor Tema: KK Crvena zvezda 2015/2016  (Pročitano 343980 puta)

Van mreže Blefer

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 19.474
  • Ugled: +104/-109
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #465 poslato: Novembar 29, 2015, 07:49 »
 Znaci da ti zabranimo ulaz
Ћацо СрБиНе скини нам се с grbine

Van mreže dejo94

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 10.969
  • Ugled: +60/-36
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #466 poslato: Novembar 29, 2015, 11:09 »
I pristup bilo kakvom televizoru u toku utakmice..  :D

Van mreže NenadBG

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 10.801
  • Ugled: +61/-256
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #467 poslato: Novembar 30, 2015, 03:54 »
da napisem post koji planiram vec nedeljama. da malko proanaliziram zvezdine probleme u igri.evo sada smo dobili velikog protivnika i pravi je trenutak za tako nesto...
u sustini do sada igramo toplo hladno.gde su vecinom te tople faze bile igre u euroligi. u jadranskoj ligi fakticki jedine dobre igre su nam slabasni tajfun i buducnost. sve ostalo je bilo sa dosta mucenja ukljucujuci i derbi koji smo na kraju dobili 15 razlike.u el smo imali dobre partije protiv strasbura,bajerna i reala,i u francuskoj od sjaja do ocaja. ostala 3 meca su manje vise bila ocajna. uz nedopustivi raspad sistema u madridu i rusiji(mada ni fener nije bio drasticno bolji,ljudi su nas prelomili do poluvremena.i samo njihovom zaslugom nije bila dosta ubedljivija razlika). sve u svemu premalo dobrih partija u dosadasnjem delu sezone.

jasno je da je najveci problem nastao u selekciji ekipe,gde je ocigledno promaseno sa sofom. slicno je i sa mekelom. mekel nije sporno ima odredjen kvalitet,nije za dzabe stigao do nba,ali on je po svojim karakteristikama drugi plej. imao je minutazu i te kako,imao je i ulogu do ove povrede,ali je premalo pokazao.uz sve njegove ok igre u aba ligi,de je bio jedan od nasih najboljih igraca. u el je sa druge strane bio medju najgorima,a on je nama preskup doveden da na najvisem nivou povuce,kada drugi igraci nemaju dovoljni kvalitet. na zalost apsolutno nije pokazao da je to u stanju.rekao bih da je prosto on takav tip igraca,plus sama selekcija koja je napravljena i igraci koji igraju sa njim,da je to sve jako losa kombinacija. nismo imali igraca koji je u stanju da iskreira bilo sta,niti da sam uzme loptu i da poene,u toj situaciji moras da odigras neku akciju i sl,ali mekel nije neki kreativni plej nego pre svega pikendrol plej,koji napuni svoju statistiku sasvim lepo,ali nije igrac koji moze na ovom nivou da vuce igru. pri igranju pika on ili ide do kraja(pri cemu nije previse visok,ni brz,pa se u el desavalo da dobija banane) ili se zaustavi na poludistanci i sutira. taj sut sa poludistance mu je i najjace oruzije. ako protivnik dobro zatvori taj pik,sto se u el desavalo,gal nije u stanju nista da iskreira,a nemamo igrace koji to sami mogu da urade,i onda je nastajao raspad sistema.
tompson je za sada dobio najveci kredit,da se razumemo pre svega zbog odbrane koju igra odlicno.ali je neverovatno kako covek koji je do sada igrao eurokup i bio prvak sa bambergom,bio jedan od najboljih strelaca,i koji celu karijeru sutira u visokom procentu ovde ne moze apsolutno nista da ubode,ni kada je sam kao duh. stvarano da ne poverujes. ulaz mu je solidan,ima solidne fizikalije i dobru visinu,koja mu omogucava da relativno solidno zavrsava ulaz. nije kao djenki to izraziti kvalitet,ali sasvim dobro to radi. kada znas da je do sada u karijeri sutirao kako je sutirao,a u igri mu upravo to nedostaje da kazes dobro igra(a opet kosevi su sustina igre),onda po svakoj logici ocekujes da ga krene i sut.ali realno svako strpljenje ima svoj kraj. videcemo sta ce biti sa njim.

e kada tri igraca koja su projektovana za nosioce,glavno napadacko oruzije ne mogu da se povezu,nije ni cudo sto smo se nasli u problemu,posebno kada se doda broj povreda.na svu srecu sada polako dolazimo do igre,i polako igra pocinje da dobija neke obrise. istina uz novodovedenog milera,kao i simonovica koji je dosao kao zamena nakon povrede dangube i stimca umesto sofoa. jasno je da ova dva nasa dovedena igraca imaju neke svoje nedostatke,ali su oni odlicni i iskusni igraci,koji takodje ne mogu da ti budu glavne opcije,ali u sredjenom timu,gde oni treba da budu neka rezervna opcja mogu odlican posao da odrade. ovo pricam posto mnogi pljuju ta dva iraca,kao nisu normalni sto su ih doveli i sl.ne vidim da je problem njihovo dovodjenje. e sada kada ti nemas ili zakazu oni koji treba da budu prve opcije,pa ocekujes da ce onda dovesti neke opake igrace,ova dvojica su razocarenje.ali zvezda nije neki evropski tim sa ogromnim budzetom da ces na ove pozicije da doveds neke zveri,a ostavis sve ove koji su trebali da budu prve violine,i da ih i dalje placas.prosto takva ocekivanja su totalno nerealna.

sada bih citirao podatke za naprednu statistiku koju sam vec kacio posle mislim fenera.
Citat
Malo napredne EL* statistike Crvene Zvezde (statistički parametar - mesto koje KKCZ zauzima među 24 EL ekipe - vrednost parametra)  :
Pace (broj poseda po utakmici) : 1. mesto ; 79 po utakmici
ORAT (broj poena na 100 poseda) : 24. mesto ; 86.5pp100p
DRAT (broj primljenih poena na 100 poseda, 1. ekipa prima najviše poena) : 7. mesto ; 107.8pp100p
eDIFF (ORAT-DRAT) : 22. ; -21.3
eFG% (efektivan FG%) : 24. ; 42.3%
OPP eFG% (eFG% protivnika, 1. ekipa dopušta najbolje % protivniku) : 3. ; 57.3%
TO% (br. izgubljenih lopti na 100 poseda) : 4. ; 21.5 TOp100p
OPP TO% (br. izgubljenih lopti protivnika na 100p) : 2. ; 23%
FTA/FGA (br. slobodnih bacanja na 1 šut iz igre) : 4. ; 0.39
AST (br. asistencija na 100 poseda) : 23. ; 17.7
2P% (2pts% na 100 poseda) : 24. ; 40.9%
3P% (3pts% na 100 poseda) : 21. ; 30.8%
OFF (br. ofanzivnih skokova na 100 poseda) : 3. ; 18.3
DEFF (br. defanzivnih skokova na 100 poseda) : 21. ; 27.4
REB (br. skokova na 100 poseda) : 16. ; 46
OR% (procenat ostvarenih ofanzivnih skokova od ukupno mogućih) : 6. ; 34.6%
DR% (procenat ostvarenih defanzivnih skokova od ukupno mogućih) : 19. ; 65.7%
PIR (prosečan ekipni index na 100 poseda) : 24. ; 74.7
Prosečna starost ekipe : 24.6 godina - 3. najmlađa ekipa u EL
Prosečna starost ekipe korigovana za broj postignutih poena po starosti igrača : 25.33 godina - 2. najmlađa ekipa u EL
Prosečna starost ekipe korigovana za broj odigranih minuta po starosti igrača : 25.38 godina - 2. najmlađa ekipa u EL
Prosečna visina : 2.00 - 7. najviša EL ekipa
Procenat datih poena po pozicijama :
PG : 10.04%, SG : 15.86%, SF : 22.57%, PF : 20.26%, C : 31.27%
Procenat primljenih poena po pozicijama :
PG : 14.94%, SG : 22.54%, SF : 15.87%, PF : 19.94%, C : 26.72%
ono sto nam pokazuje ova statistika,pre znaci minhena, jeste upravo ono sto sam pricao imali smo velikih problema u napadu,u organizaciji igre. sto najbolje pokazuje da smo bili posledinji po broju poena na 100 poseda(a zanimljivo imali smo najvise poseda po utakmici).sa druge strane em odbranu ko odbranu nismo kidali,ali po meni glavni problem odbrane je bio upravo napad. toliko smo bili losi da smo izmedju ostalog toliko gubili koncentraciju da se to odrazavalo i na odbranu.kada tome dodamo da iz nasih gresaka protivnik ostvaruje kontre i lake poene,jasno je da se odbrana raspadala.i to nam i pokazuje da smo bili 7najlosiji od svih ekipa po broju primljenih poena na 100 poseda. znaci recept za raspad u igri je vise nego jasan ocajan napad+losa odbrana.
po efektivnom sutu iz igre smo bili najgori od svih ekipa. 4 najgori po broju izgubljenih lopti na 100 poseda.po broju asistencija na 100 poseda smo bili predzadnji od 24 ekipe. po procentu suta na 100 poseda za 2 najgori,a za 3 cetvrti najgori.

kada posmatramo skokove vidimo da se tu nesto interesantno desava. po broju ofanzivnih skokova na 100 poseda smo 3 najbolji, ali po broju defanzivnih skokova na 100 poseda smo 4 najgori. zanimljivo kolika velika razlika,a ocigledno je da imamo potencijal za skok,kada smo dobri u ofanzivnom.problem je ocigledno gradjenje naseg kosa. slicno nam kazuje i procenat skokova od ukupno mogucih pa smo kod ofanzivnih 6 najbolji,a kod defanzivnih 6 najgori.
problem u skoku je ocigledno posledica toga sto nemamo atletski dominantnu peticu, sofo je trom, nije igrac koji skuplja skokove,ima mali odraz, iako bi zbog mase trebao da bude dobar u zagradjivanju kosa. mada smo slicnog igraca dobili i u stimcu. prosle godine je to resavao bobi sa svojom visinom. takodje nemamo na 4 nekog defaanzivnog i fizicki dominantnog igraca,koji bi pomogao u skokovima i gradjenju. takodje na poziciji broj 3 smo odlaskom kaline dosta izgubili i u tom segmentu. istina dosao nam je u medjuvremenu simon,koji je dobar skok igrac za poziciju 3,mada on seta i koristimo ga i na 3 i na 4.

po prosecnom ekipnom indeksu na 100 poseda smo najgori u el.a po datim kosevima po pozicijama,vidi se da su nam glavne opcije na 1 i 2 podbacile(ok pleju nije glavni zadatak da daje koseve),a kada te dve spoljne pozicije zajedno daju oko 25% koseva jasno je koliki je to problem.pozicije 3 i 4 su skoro izjednacene po procentu poena,a centri su nam dominantni,sto pokazuje da nam je stil igre i dalje da najvise guramo na centre.
sa druge strane procenat primljenih poena po pozicija nam pokazuje da smo preko centra i najvise primali,sto moze biti i posledica sofoa,a i sada stimca kao losih odbrambenih igraca.naravno pokazuje i nase probleme u odbrani pika sa centrom.posle centra najvise smo primali sa pozicije 2 sto mi je nekako i logicno,jer su to obicno kosgeteri i igraci koji i jesu najvise zaduzeni za davanje koseva...
« Poslednja izmena: Novembar 30, 2015, 10:52 NenadBG »
A ljubav ka tebi jos jaca je...

I svakim danom sve vise volim te...

Van mreže NenadBG

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 10.801
  • Ugled: +61/-256
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #468 poslato: Novembar 30, 2015, 03:54 »
ako pogledamo sada statistiku na sajtu el,koja znaci ukljucuje sve do sada odigrane utakmice,imamo slicne reultate. po broju indeksnih poena smo 17 od 24 ekipe. po poenima smo se digli posle ove dve pobede gde smo dali veliki broj poena pa smo sada 13. po broju ukupnih skokova od 16 do 18 mesta. kada se gledaju samo ofanzivni skokovi tu smo 6 sa 11,4 ofanzivnih skokova po utakmici,a defanzivni 19-i. i to pokazuje slicno sto i ona napredna statistika posle 4 kola. po broju asistencija smo 16 sa 16,4 po utakmici(a setimo se da je samo jovic imao 19 u minhenu) . po ukradenima smo 13. u blokadama delimo 5 i 6 mesto-verujem da nam je to rapidno digao miler. po greskama smo 8 najgori sa 14,7 po mecu,i to smo smanjili u poslednje 3 utakmice(kada bi se racunale samo prve 4 bili bismo drugi najgori posle limoza).po procentu slobodnih bacanja smo 4 najgori,sa 70% realizacije bacanja(cudno da su oli i efes jos ispod nas,istina uz mizernu razliku).u sutu za 2 i 3 smo u obe kategorije 16. a po raciju asistencije/greske smo 18,tj 7 od pozadi.
kada pogledamo statistiku koju dozvoljavamo protivnicima vidimo da po indeksnim poenima koji protivnici ostvaruju protiv nas smo 3 najgori sa preko 96indeksnih poena, 6 najgori po broju primljenih poena(zanimljivo real najgori najvise prima poena) sa 81p po utakmici, 6 najgori po broju skokova koje dopustamo protivniku sa 36sk po utakmici(po ofanzivnim skokovima delima 4 i 5 mesto sa 12 ofanzivnih skokova protivnika po utakmici,a sa defanzivnim skokovima protivnika smo 12,sto isto pokazuje ono da dobro skacemo u ofanzivi,posebno sto im losim sutem dajemo puno sansi za skok).po broju asistencija protivnika smo 3 najgori sa preko 20as po utakmici. po ukradenim loptama protivnika 4 najgori, po greskama protivnika da kazem koje iznudjujemo delimo 11 i 12 mesto,znaci neka sredina po agresivnosti u odbrani.po procentu suta protivnika za 2 koji dozvoljavamo protivniku smo 11,a po procentu suta za 3 protivnika 12.a po raciju asistencija/greske protivnika smo 4 najgori.

sve u svemu,iako smo se u zadnja 3 kola digli(i pored sokantnog poraza u strazburu) jasno je i evdentno da imamo podosta problema u igri. raduje napredak,i mozemo da se nadamo da smo sada na pravom putu da konsolidujemo igru u potpunosti.
tome su naravno i te kako doprinele odlicne igre jovica,koji je stvarno svoju igru digao na jedan jako visok nivo,i sve pozitivno iznenadio. takodje tu je sada kvinsi koji je u stanju da izmisli poen,da veze dosta poena,da da 3-4 teske trojke i da potpuno razbije koncepciju protivnika.samim tim to ti otvara puno mogucnosti u igri. kada tome dodamo nekoliko odlicnih partija gudurica,koji je jedan od retkih kod nas u sastavu koji moze sam sebi da iskreira poena,a takodje moze i drugima,jer zna da dobru asistenciju najcesce nakon njegovih ulazaka,a poprilicno ima dobar ulaz, to je ta neka nova snaga koja bih rekao da nam je preokrenula igru.
u minhenu nam se sve poklopilo,sutirali smo kao ludi,i kada je tako jako je tesko odbraniti se,posebno sto smo u stvari utakmicu poceli odlicno i ispod kosa sa igrom na centre. onda je dosao strazbur gde smo sami sebe pobedili,uz sutersko ludilo u prvom poluvremenu,ali na zalost za razliku od minhena,tada nije postojala igra sa niskog posta,a nasi centri su sve ukupno u toj utakmici dali 11poena,od cega 5 bacanja,a samo 3 iz igre,oba centra. premalo. igra na niskom postu nije postojala,a u drugom poluvremenu smo mislim sve ukupno dali 4 kosa iz igre,i to u 3cet,u poslednjoj nismo dali ni jedan kos iz igre.u ovoj utakmici sa realom smo bili dobri ali ne mislim da smo dali svoj maksimum.mislim da to moze jos bolje.

dosta je svih ovih godina pricano o radonjicu,pa i sada u zadnje vreme,posebno kada smo lose igrali.
radonja nije vrhunski trener,tesko da ce ikada i biti,ali je sasvim jasno da je vise nego solidan trener,pa i dobar. pitanje da li zvezda u ovom trenutku(sada ili na kraju sezone sve jedno) za te pare moze i da nadje boljeg trenera.nisam siguran da su luka pavicevic,trifa i sl bolji od njega,tj mislim da nisu. za saleta obradovica se dvoumim,ali ni za njega nisam siguran. ima on ok rezultate,ali ni on nije nikada vodio neki ozbiljniji tim.ipak naravno jeste neko legitimno i logicko resenje ako bi radonjic otisao. treneri koji su bolji od radonje,a nama mozda dostupni su i skuplji od njega. npr pre svega kari,koji uz to sve pitanje koliko je i dosupan,jer radi sa sinom,i mislim da ne bi nikada napustio bajern zbog nas,ali ok teoretski gledano jeste nam dostupan. tu je i dusko ivanovic koji je bolji trener,ali kao sto rekoh i skuplji. pa mi je tesko onda to da poredim i kazem sto njega ne dovedemo(a uvek je i pitanje da li bi on pristao,ali generalno vec godinama nema tako zapazene rezultate,kao sto je ranije imao sa laboralom,pa verujem da bi bilo moguce ga angazovati). ostali treneri ili nisu bolji od radonje,ili su nerealni za nas i nedostupni. sve u svemu daleko sam od toga da podrzavam neko smenjivanje radonje,jer ne vidim neko sigurno i bolje resenje od njega,za taj cenovni rang.
pri tom da se razumemo radonja i te kako ima svoje nedostatke. on jeste dobar strateg,dobro pripremi utakmicu,razradi dobru strategiju, pripremi ekipu dobro za protivnika,sve je to ok. insistira na odbrani i njegovi timovi igraju dobru odbranu(iako ove sezone imamo i sa tim probleme).ali sto se tice vodjenja utakmice tu je vec u problemu,jako retko odiigra nesto nepredvidjeno,tj retko se prilagodjava u potpunosti desavanju na terenu,tj ne improvizuje. posebno kada krene naopako,on prosto nema nacin da zaustavi pad i da preokrene situaciju. jako cesto zabaguje na utakmici,bukvalno nista ne radi,pa ako na terenu se igraci izbore ok,ako ne,sta da se radi. istina je da je ziheras(iako ove sezone i mladi i te kako imaju sansu,ali je to dobrim delom i sticaj okolnosti,da se ne lazemo). cesto ne vuce prave poteze u pravom trenutku,kasni sa tajmautima,izmenama i sl.
a meni je prava misterija da je covek u 4 cetvrtini utakmice sa igokeom za celu cetvrtinu napravio 5 izmena,iako ekipa ne igra dobro i ne ide joj.od cega su fakticki dve izmene bile samo da se odmori malo jovic,pa ga je prvo zamenio gudura,a minut kasnije ga je vratio u igru,umesto rebe. takodje nicim izazvan je ubacio negde min pre kraja 3cetvrtine nastica(daleko od toga da imam ista protiv da mu se da sansa,ali igrac koji ti od pocetka sezone minimalno igra,a vec neko vreme maltene uopste ne igra,pustiti ga u prelomnim momentima nije bas logicno).tako da je treca izmena bila da njega vrati na klupu,a ubaci zirbesa. takodje totalno je van svake logike da od 33 do 40 min nije nista menjao,znaci nekih oko 7min,iako smo bili ocajni i izgubili utakmicu.a peta izmena koju je napravio je bila prinudna u zadnjem minutu,kada je zirbesa zbog 5 licne zamenio stimac. znaci covek je bez ideje pustio,pa sta bude bude.meni to nikako nije jasno.pa uvedi tompsona koji je tu utakmicu bio i napadacki sasvim solidan,a koji nije ni usao na minut u zadnjoj cetvrtini. ne znam probaj nesto,pa lako ces za minut se vratiti na staro, ako vidis da ne ide. probaj da razmrdas ekipu i da nadjes pravi izbor igraca u tom trenutku.

da se osvrnem i na utakmicu u francuskoj. istina je da smo imali ogroman problem u rotaciji,i da kada je jovic dobio 5 licnu morao je da ubaci rebica.kada je video da rebic ima ogroman problem sa njihovim presingom,da se muci da prenese loptu,a organizaciji napada da ne pricamo,morao je da proba da rizikuje. mi smo tu utakmicu u sustini izgubili krajem 3cet gde je strazbur za nesto vise od 2min sa 16 razlike spustili na 8. da smo usli sa preko 10 razlike,dobili bi utakmicu,sve da je reba igrao celu cetvrtinu.nije smeo da dozvoli tako brzi pad na kraju cetvrtine,jer se zna da je i psiholoski za obe ekipe bitna razlika sa kojom se ulazi u zadnju cetvrtinu.on je tu trebao da ubaci jovica,koji je imao 3 licne,sve i da odmah napravi 4.da se razumemo imao je i jovic velikih problema onih par minuta sto je igrao u 4cet,ali drugacije je kad smo mi vec potpuno bili pali,a oni se digli,videli da mogu da preokrenu,a drugacije je kada imas sigurnu igru,i sigurno vodstvo od 16razlike. to je radonjina najveca greska na tom mecu. takodje mislim da kada je video kako sve ide i koliko rebic ima problema,trebao je da proba igru bez pleja,sa npr tompsonom u igri(puno je bolji odbrambeni igrac,pa sve i da nista ne uradi u napadu).ne bi nista izgubili u organizaciji napada,jer ga nismo ni imali,a nek guduric i tompson se muce oko prenosa. mozda bi neki ulaz imao tompson,dao neki kos. u krajnjem slucaju mozes opet rebica za minut da vratis. taj potez nema logike da drzis 5min tompsona,ako nema igre. jer da je tako izgubio svi bi skocili i rekli izgubili smo jer smo igrali bez pleja,a rebic je sedeo na klupu.ali prosto je po meni morao nesto da pokusa.a s obzirom na skracenu rotaciju i povrede,nije mu bilo ostalo puno opcija,tako da je ova mozda bila i jedina,kada je jovic ispao zbog 5licnih.

sto se tice pobede protiv reala i tu mislim da radonja nije izvukao maksimum od onoga sa cime raspolaze. da se razumemo, njegovo pravo kao trenera je da odstrani jovica,i to nema prava niko da mu zameri. tako je odlucio,mozda je pogresio,mozda je bas ucinio pravu stvar,ali tu odluku samo on moze da donese i kraj. ipak smatram da je na klupi imao i mekela i da je isto trebao da ga ubaci,pa da vidi kako mu ide. ako je ovaj toliko bio nespreman da apsolutno nije mogao nista da odigra nije mi jasno sto je zdrav igrac-nastic ostao na tribinama. ako se mekel skinuo,smatram da je mogao da odigra bar 5min. pa videces i pre tih 5min kako mu ide i ima li ga smisla pustiti ili da igra reba. istina reba je odigrao pre svega napadacki solidno,ali imali smo i srece da ga nisu pritiskali uopste na prenosu lopte,tako da tu nije bilo problema. verovatno mu je to radonja i ukazao,pa se on dosta brzo oslobadjao lopte prilikom njihovog iskakanja kod pika i udvajanja,sto nam je ostavljalo visak igraca,i to je odlicno radio. ok nije to ne znam kakva magija dodas onom igracu kome imas ugao da dodas,prvom do sebe,samo se oslobodis lopte,ali sto je najbitnije omogucis igraca vise ostatku ekipe. na kraju je imao 4 asistencije,ok jedna je bila ono da kazem slucajna,on je dodao do milera,najobicnije dodavanje,koji je ono krajem 1cet osinuo iznenada onu zadnju trojku(mislim njegova treca).ali je imao i tri odlicne asistencije na centre(jedna u prvom pol na stimca,i dve u zadnjoj cetvrtini ka cirbesu).medjutim u odbrani je konstantno plivao(iako treba napomenuti onu jednu situaciju kada je sa strane pomoci dotrcao i zasmetao ajonu koji je promasio fakticki siguran kos,kada je to odlicno odradio).zaostajao je za svojim igracem,jurio ga,konstantno lose izlazio iz blokova,i nasa odbrana je stalno bila u nekom zaostatku,stalno jurila da stigne realove igrace pri rotaciji,ali donekle smo i imali malo srece da ni real nije dobro sutirao,pa su promasili i dosta otvorenih suteva.tako da taj rebicev nedostatak nisu iskoristili.ali obratite eto paznju na njega u odbrani i uporedite sa jovicem(ok jovic je jedan od najboljih nasih odbrambenih igraca) to je totalno nebo i zemlja. kazem reba bas puno pliva. takodje kada smo imali probleme u igri tokom druge cetvrtine,a dobrim delom i tokom 3, radona nije uopste ubacivao gudurica,iako kako sam i rekao je jedan od retkih koji ima sposobnost da iskreira poene,pre svega za sebe,a onda i za druge. terao je do iznemoglosti sa simonom pre svega,pa u neku ruku i lazom,a guduru nije pustao. a da se ne lazemo kada je real napravio razliku kod njega se nije videla ne znam kakva ideja(osim sto je eto tada pustio guduru,iako pre toga nije odigrao ni sekund,i to je bio dobar potez),mi taktiku u tom trenutku nismo imali,bili smo u kanalu,fakticki imali izgbljenu utakmicu.i da nije uzeo kvinsi i sam nas vratio u igru,mi bi lagano izgubili. to nije nikakva trenerska zamisao,inspiracija i sl. nego prosto kvalitet jednog igraca. takodje mozemo pricati koliko je bilo neophodno da taj igrac na -10 12-13 min do kraja sam igra protiv protivnika,i sta bi bilo da je promasio jednu od valjda 2 trojke koje je tada dao,da je izasao iz zone.siguran,lagan poraz.a u sustini imas dovoljno minuta da se vratis u igru. hocu reci to je u neku ruku i ispustena utakmica iz ruku trenera. ali dobro kada imas takvog individualca,kao sto je kvinsi,niti mozes uvek da ga iskontrolises,niti to treba da radis,jer ga samo onda sputavas,samim tim i negativno utices na ceo tim. tako da ne mislim uopste da radonju treba za to kritikovati,samo ukazujem da smo se vratili u igru inspiracijom i kvalitetom jednog igraca,a ne nekom taktikom i nekom trenerskom idejom. posle je neke od kljucnih poena dao gudura.neko moze da kaze eto osetio ga trener,ali moze i kao ja da kaze,a sto ga nije pre ubacio,kada je mogao da pomogne.

tako da kao sto rekoh mislim da radonja ni na ovoj utakmici nije izvukao maksimum iz ekipe i imao je i greske.ali ok obrni okreni,takav je kakav je.ni mi nismo najbolja i najbogatija ekipa u evropi,da bi imali naboljeg trenera.i kada se pogledaju svi plusevi i minusevi radonje,jasno je da je on dobar trener,i da mi puno boljeg i ne mozemo da nadjemo.a menjanje radi promene nikako nije dobro.tako da samo neka nastavi da radi,pa sta nam bog da,iako ovo vodjenje utamice bas upada u oci...
« Poslednja izmena: Novembar 30, 2015, 12:05 NenadBG »
A ljubav ka tebi jos jaca je...

I svakim danom sve vise volim te...

Van mreže Blefer

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 19.474
  • Ugled: +104/-109
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #469 poslato: Novembar 30, 2015, 08:28 »

 jebote Nešo zabole me glava od ovih tvojih analiza  :no:
 ipak  :respect za trud i volju
 
 ja ću ipak to mnogo kraće da objasnim. Pokazala je utakmica sa realom kako treba da igraju vodeći igrači ( Miler,Cirbes) a kako oni koji su tu da popune rupe i odrade prljavi posao( Lazić,Simonović,Štimac) uz odlične role mladih lavova Rebića i Gudurića i već standardno odličnog Jovića. Ipak za svew to najzaslužniji je radonjić koji je uspeo da skocka ekipu uprkos silnim problemmima za koje je delimično i sam kriv ali veliki + mu je što zna i da uvidi grešku i prevaziđe je.
Ako ovaj tim Zvezde uđe u top 16 posle svega( loša pojačanja,otpuštanje istih,povrede) to će biti podvig ravan osvajanju EL pogotovo što smo u najtežoj grupi gde nema nekog sasarija,limoža,karšijake,z.gore
Od sutra smo jeači za Markusa a to znači da Jović može i da napravi neki faul bez frke da ćemo ostati bez pleja ...
Ћацо СрБиНе скини нам се с grbine

Van mreže Saga Norén

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 17.980
  • Ugled: +2305/-1146
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #470 poslato: Novembar 30, 2015, 11:31 »
crni Nešo, odakle si ovo kopirao?!

krenuo sam čitat, al kad sam vidio koliko ima - odustadoh... :D

ako je sve ovo tvoje košarkaško viđenje -  :respect , jer ovako obimnu analizu ne bi dali ni Obradović & Ivković zajedno... ;)

p.s. pročitat  ću do kraja kad uhvatim vremena...obećajem...
"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak
"Saga, kucy i miha su vratili Adeze na vlast!" - by Bojci
"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč

Van mreže Saga Norén

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 17.980
  • Ugled: +2305/-1146
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #471 poslato: Novembar 30, 2015, 11:32 »
p.s. hoće Marcus nastupit kontra Khimkija?!
u kakvoj je tjelesnoj formi, pretpostavljam da se spremao zadnjih tjedana?!
« Poslednja izmena: Novembar 30, 2015, 11:33 Saga Norén »
"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak
"Saga, kucy i miha su vratili Adeze na vlast!" - by Bojci
"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč

Van mreže Blefer

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 19.474
  • Ugled: +104/-109
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #472 poslato: Novembar 30, 2015, 11:49 »
p.s. hoće Marcus nastupit kontra Khimkija?!
u kakvoj je tjelesnoj formi, pretpostavljam da se spremao zadnjih tjedana?!

Markus će igrati protiv Himkija a sa formom tjelesnom nikad nije imao problema tj.nikad nije bio spreman kako treba pa zato za nekih 10 minuta ima svežine i inspiracije. Kako je skakao u petak u Pioniru reklo bi se da je željan igre ...
Ћацо СрБиНе скини нам се с grbine

Van mreže NenadBG

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 10.801
  • Ugled: +61/-256
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #473 poslato: Novembar 30, 2015, 12:09 »
sto se tice spreme ne znam.tu je rekao bih preko 15 dana i trenira,a dosao je tanji nego sto je bio prosle godine. moguce da je malo preterao sa vutrom pa se sasusio  :rofl:


koci,ja pisao juce. pola dana,pisem jedno pola sata,pa odem radim nesto drugo,pa ponovo pola sata pisem. iz par tura tako u krug  :D
A ljubav ka tebi jos jaca je...

I svakim danom sve vise volim te...

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #474 poslato: Novembar 30, 2015, 03:41 »
Jebote Nešo tražio sam analizu ne i seminarski rad! :smeh1:

Van mreže Blefer

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 19.474
  • Ugled: +104/-109
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #475 poslato: Novembar 30, 2015, 03:44 »
Jebote Nešo tražio sam analizu ne i seminarski rad! :smeh1:

Mogao bi čović da ga angažuje za analitičara :aplauz:
Ћацо СрБиНе скини нам се с grbine

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #476 poslato: Novembar 30, 2015, 03:48 »
Opušteno.... :palac:

Kad igramo danas?

Van mreže Saga Norén

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 17.980
  • Ugled: +2305/-1146
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #477 poslato: Novembar 30, 2015, 04:49 »
u 21h...taman ću moći na miru škicnut...igrao sam da Cibona neće izgubit s više od 21 razlike...

heja heja Cibosi... :clap:
"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak
"Saga, kucy i miha su vratili Adeze na vlast!" - by Bojci
"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč

Van mreže Ajkula

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.694
  • Ugled: +105/-396
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #478 poslato: Novembar 30, 2015, 06:09 »
da napisem post koji planiram vec nedeljama. da malko proanaliziram zvezdine probleme u igri.evo sada smo dobili velikog protivnika i pravi je trenutak za tako nesto...
u sustini do sada igramo toplo hladno.gde su vecinom te tople faze bile igre u euroligi. u jadranskoj ligi fakticki jedine dobre igre su nam slabasni tajfun i buducnost. sve ostalo je bilo sa dosta mucenja ukljucujuci i derbi koji smo na kraju dobili 15 razlike.u el smo imali dobre partije protiv strasbura,bajerna i reala,i u francuskoj od sjaja do ocaja. ostala 3 meca su manje vise bila ocajna. uz nedopustivi raspad sistema u madridu i rusiji(mada ni fener nije bio drasticno bolji,ljudi su nas prelomili do poluvremena.i samo njihovom zaslugom nije bila dosta ubedljivija razlika). sve u svemu premalo dobrih partija u dosadasnjem delu sezone.

jasno je da je najveci problem nastao u selekciji ekipe,gde je ocigledno promaseno sa sofom. slicno je i sa mekelom. mekel nije sporno ima odredjen kvalitet,nije za dzabe stigao do nba,ali on je po svojim karakteristikama drugi plej. imao je minutazu i te kako,imao je i ulogu do ove povrede,ali je premalo pokazao.uz sve njegove ok igre u aba ligi,de je bio jedan od nasih najboljih igraca. u el je sa druge strane bio medju najgorima,a on je nama preskup doveden da na najvisem nivou povuce,kada drugi igraci nemaju dovoljni kvalitet. na zalost apsolutno nije pokazao da je to u stanju.rekao bih da je prosto on takav tip igraca,plus sama selekcija koja je napravljena i igraci koji igraju sa njim,da je to sve jako losa kombinacija. nismo imali igraca koji je u stanju da iskreira bilo sta,niti da sam uzme loptu i da poene,u toj situaciji moras da odigras neku akciju i sl,ali mekel nije neki kreativni plej nego pre svega pikendrol plej,koji napuni svoju statistiku sasvim lepo,ali nije igrac koji moze na ovom nivou da vuce igru. pri igranju pika on ili ide do kraja(pri cemu nije previse visok,ni brz,pa se u el desavalo da dobija banane) ili se zaustavi na poludistanci i sutira. taj sut sa poludistance mu je i najjace oruzije. ako protivnik dobro zatvori taj pik,sto se u el desavalo,gal nije u stanju nista da iskreira,a nemamo igrace koji to sami mogu da urade,i onda je nastajao raspad sistema.
tompson je za sada dobio najveci kredit,da se razumemo pre svega zbog odbrane koju igra odlicno.ali je neverovatno kako covek koji je do sada igrao eurokup i bio prvak sa bambergom,bio jedan od najboljih strelaca,i koji celu karijeru sutira u visokom procentu ovde ne moze apsolutno nista da ubode,ni kada je sam kao duh. stvarano da ne poverujes. ulaz mu je solidan,ima solidne fizikalije i dobru visinu,koja mu omogucava da relativno solidno zavrsava ulaz. nije kao djenki to izraziti kvalitet,ali sasvim dobro to radi. kada znas da je do sada u karijeri sutirao kako je sutirao,a u igri mu upravo to nedostaje da kazes dobro igra(a opet kosevi su sustina igre),onda po svakoj logici ocekujes da ga krene i sut.ali realno svako strpljenje ima svoj kraj. videcemo sta ce biti sa njim.

e kada tri igraca koja su projektovana za nosioce,glavno napadacko oruzije ne mogu da se povezu,nije ni cudo sto smo se nasli u problemu,posebno kada se doda broj povreda.na svu srecu sada polako dolazimo do igre,i polako igra pocinje da dobija neke obrise. istina uz novodovedenog milera,kao i simonovica koji je dosao kao zamena nakon povrede dangube i stimca umesto sofoa. jasno je da ova dva nasa dovedena igraca imaju neke svoje nedostatke,ali su oni odlicni i iskusni igraci,koji takodje ne mogu da ti budu glavne opcije,ali u sredjenom timu,gde oni treba da budu neka rezervna opcja mogu odlican posao da odrade. ovo pricam posto mnogi pljuju ta dva iraca,kao nisu normalni sto su ih doveli i sl.ne vidim da je problem njihovo dovodjenje. e sada kada ti nemas ili zakazu oni koji treba da budu prve opcije,pa ocekujes da ce onda dovesti neke opake igrace,ova dvojica su razocarenje.ali zvezda nije neki evropski tim sa ogromnim budzetom da ces na ove pozicije da doveds neke zveri,a ostavis sve ove koji su trebali da budu prve violine,i da ih i dalje placas.prosto takva ocekivanja su totalno nerealna.

sada bih citirao podatke za naprednu statistiku koju sam vec kacio posle mislim fenera.
Citat
Malo napredne EL* statistike Crvene Zvezde (statistički parametar - mesto koje KKCZ zauzima među 24 EL ekipe - vrednost parametra)  :
Pace (broj poseda po utakmici) : 1. mesto ; 79 po utakmici
ORAT (broj poena na 100 poseda) : 24. mesto ; 86.5pp100p
DRAT (broj primljenih poena na 100 poseda, 1. ekipa prima najviše poena) : 7. mesto ; 107.8pp100p
eDIFF (ORAT-DRAT) : 22. ; -21.3
eFG% (efektivan FG%) : 24. ; 42.3%
OPP eFG% (eFG% protivnika, 1. ekipa dopušta najbolje % protivniku) : 3. ; 57.3%
TO% (br. izgubljenih lopti na 100 poseda) : 4. ; 21.5 TOp100p
OPP TO% (br. izgubljenih lopti protivnika na 100p) : 2. ; 23%
FTA/FGA (br. slobodnih bacanja na 1 šut iz igre) : 4. ; 0.39
AST (br. asistencija na 100 poseda) : 23. ; 17.7
2P% (2pts% na 100 poseda) : 24. ; 40.9%
3P% (3pts% na 100 poseda) : 21. ; 30.8%
OFF (br. ofanzivnih skokova na 100 poseda) : 3. ; 18.3
DEFF (br. defanzivnih skokova na 100 poseda) : 21. ; 27.4
REB (br. skokova na 100 poseda) : 16. ; 46
OR% (procenat ostvarenih ofanzivnih skokova od ukupno mogućih) : 6. ; 34.6%
DR% (procenat ostvarenih defanzivnih skokova od ukupno mogućih) : 19. ; 65.7%
PIR (prosečan ekipni index na 100 poseda) : 24. ; 74.7
Prosečna starost ekipe : 24.6 godina - 3. najmlađa ekipa u EL
Prosečna starost ekipe korigovana za broj postignutih poena po starosti igrača : 25.33 godina - 2. najmlađa ekipa u EL
Prosečna starost ekipe korigovana za broj odigranih minuta po starosti igrača : 25.38 godina - 2. najmlađa ekipa u EL
Prosečna visina : 2.00 - 7. najviša EL ekipa
Procenat datih poena po pozicijama :
PG : 10.04%, SG : 15.86%, SF : 22.57%, PF : 20.26%, C : 31.27%
Procenat primljenih poena po pozicijama :
PG : 14.94%, SG : 22.54%, SF : 15.87%, PF : 19.94%, C : 26.72%
ono sto nam pokazuje ova statistika,pre znaci minhena, jeste upravo ono sto sam pricao imali smo velikih problema u napadu,u organizaciji igre. sto najbolje pokazuje da smo bili posledinji po broju poena na 100 poseda(a zanimljivo imali smo najvise poseda po utakmici).sa druge strane em odbranu ko odbranu nismo kidali,ali po meni glavni problem odbrane je bio upravo napad. toliko smo bili losi da smo izmedju ostalog toliko gubili koncentraciju da se to odrazavalo i na odbranu.kada tome dodamo da iz nasih gresaka protivnik ostvaruje kontre i lake poene,jasno je da se odbrana raspadala.i to nam i pokazuje da smo bili 7najlosiji od svih ekipa po broju primljenih poena na 100 poseda. znaci recept za raspad u igri je vise nego jasan ocajan napad+losa odbrana.
po efektivnom sutu iz igre smo bili najgori od svih ekipa. 4 najgori po broju izgubljenih lopti na 100 poseda.po broju asistencija na 100 poseda smo bili predzadnji od 24 ekipe. po procentu suta na 100 poseda za 2 najgori,a za 3 cetvrti najgori.

kada posmatramo skokove vidimo da se tu nesto interesantno desava. po broju ofanzivnih skokova na 100 poseda smo 3 najbolji, ali po broju defanzivnih skokova na 100 poseda smo 4 najgori. zanimljivo kolika velika razlika,a ocigledno je da imamo potencijal za skok,kada smo dobri u ofanzivnom.problem je ocigledno gradjenje naseg kosa. slicno nam kazuje i procenat skokova od ukupno mogucih pa smo kod ofanzivnih 6 najbolji,a kod defanzivnih 6 najgori.
problem u skoku je ocigledno posledica toga sto nemamo atletski dominantnu peticu, sofo je trom, nije igrac koji skuplja skokove,ima mali odraz, iako bi zbog mase trebao da bude dobar u zagradjivanju kosa. mada smo slicnog igraca dobili i u stimcu. prosle godine je to resavao bobi sa svojom visinom. takodje nemamo na 4 nekog defaanzivnog i fizicki dominantnog igraca,koji bi pomogao u skokovima i gradjenju. takodje na poziciji broj 3 smo odlaskom kaline dosta izgubili i u tom segmentu. istina dosao nam je u medjuvremenu simon,koji je dobar skok igrac za poziciju 3,mada on seta i koristimo ga i na 3 i na 4.

po prosecnom ekipnom indeksu na 100 poseda smo najgori u el.a po datim kosevima po pozicijama,vidi se da su nam glavne opcije na 1 i 2 podbacile(ok pleju nije glavni zadatak da daje koseve),a kada te dve spoljne pozicije zajedno daju oko 25% koseva jasno je koliki je to problem.pozicije 3 i 4 su skoro izjednacene po procentu poena,a centri su nam dominantni,sto pokazuje da nam je stil igre i dalje da najvise guramo na centre.
sa druge strane procenat primljenih poena po pozicija nam pokazuje da smo preko centra i najvise primali,sto moze biti i posledica sofoa,a i sada stimca kao losih odbrambenih igraca.naravno pokazuje i nase probleme u odbrani pika sa centrom.posle centra najvise smo primali sa pozicije 2 sto mi je nekako i logicno,jer su to obicno kosgeteri i igraci koji i jesu najvise zaduzeni za davanje koseva...

Sano da probam ovo oko skokova.

Normalno da imamo los defanzivni skok kad protivnici protiv nas namanje promasuju a ofanzivni medju najboljima jer najvise promasujemo :).

Van mreže Ajkula

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.694
  • Ugled: +105/-396
    • Pogledaj profil
Odg: KK Crvena zvezda 2015/2016
« Odgovor #479 poslato: Novembar 30, 2015, 06:10 »
takodje normalno da imamo najvise posjeda kad lako primamo poene:).