Link

[Zgembo Adislić]

OFK nastavlja jesenju rasprodaju...


Saša Zdjelar (1995), U-18 reprezentativac prodat je u Olimpijakos. Platio bih da ih vidim u Drugoj ligi dogodine 

[Blefer]

  siguran sam da ni evro neće otići na popravku stadiona na Karaburmi 

[NenadBG]

  siguran sam da ni evro neće otići na popravku stadiona na Karaburmi 

a jesu li oni vlasnici tog stadiona da ga popravljaju?i ko je od timova sirom srbije ko nije vlasnik stadiona dao pare za neke popravke na njemu,pa da to ocekujemo da to uradi ofk?

zgembo,oni bar prave igrace pa imaju sta da prodaju.za razliku od mnogih drugih...

[/font]Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili PrijavaEvo drugog dela "Rekonstrukcije"...interesantno.

[/font]dosta ozbiljno i temeljno lik obradjuje temu.iako se sa tezom o potrebi smanjivanja lige ne slazem.mislim da treba da ostane ovakva kakva je.samo treba uvesti baraz jos npr 2 kluba sa dna za opstanak,pa mozda cak i za neko mesto u evropi...

[Dule Savic]

Ne znam, meni se cini da je covek u ovom tekstu veoma argumentovano pokazao zasto je smanjenje broja klubova nuzno. Da sada ne ulazimo u pricu o velicini zemlje, infrastrukturi, publici, broju kvalitetnih igraca, neko je cini mi se vec pomenuo - koji motiv imaju da se bore oni sto su van zone ispadanja a o Evropi mogu samo da sanjaju? A u ovakvom sistemu rec je o najmanje 7-8 klubova. To je otvorena pozivnica za namestanje.

[Blefer]

  siguran sam da ni evro neće otići na popravku stadiona na Karaburmi 

a jesu li oni vlasnici tog stadiona da ga popravljaju?i ko je od timova sirom srbije ko nije vlasnik stadiona dao pare za neke popravke na njemu,pa da to ocekujemo da to uradi ofk?

ako nisu vlasnici plaćaju li onda kiriju što igraju na tom stadionu i što ne odu na neki drugi ako im ovaj ne valja i u raspalom stanju je? mogu da uzimaju terza i njegovi kiriju za restoran na stadionu a nisu vlasnici nemoj neso da zajebavas   jednostavno banda neće da potroši dinar već sve da im neko plaća a kad prodaju igrače onda sve sebi u džep, voleo bih ove godine da ispadnu i rad i ofk-a pa neka i dalje prodaju do iznemoglosti, ofka je prodala klinca iz omladinske škole u francusku a terza u džep stavio 150000 evra a dečko nije ni video prvi tim, samo motka nema druge

[NenadBG]

pero,koliko placaju i drugi timovi stadione na kojima igraju isto toliko i oni placaju.a vala isto toliko i ulazu koliko i ostali timovi u istoj situaciji...
za sve ove stadione koji su nesto rekonstruisani timovi nisu ni dinar ulozili,nego opstine,drzava,a fss dao reflektore(a i to mi se cini da su sredstva prosledjena fakticki od uefe,ali nisam siguran).jedino je mozda vojvodina davala svoje pare,ali i to ko ce ga znati...

ja ne branim ofk ili ne znam koga,ali licemerno je od toliko klubova samo njih napadati.a ne rade nista drugacije od drugih...

[Blefer]

pero,koliko placaju i drugi timovi stadione na kojima igraju isto toliko i oni placaju.a vala isto toliko i ulazu koliko i ostali timovi u istoj situaciji...
za sve ove stadione koji su nesto rekonstruisani timovi nisu ni dinar ulozili,nego opstine,drzava,a fss dao reflektore(a i to mi se cini da su sredstva prosledjena fakticki od uefe,ali nisam siguran).jedino je mozda vojvodina davala svoje pare,ali i to ko ce ga znati...

ja ne branim ofk ili ne znam koga,ali licemerno je od toliko klubova samo njih napadati.a ne rade nista drugacije od drugih...

drugi ne prodaju baš toliko igrača tu mislim na ostale klubove na na blizance pa me živo zanima kako se troše pare od prodaje ovih igrača koje je sad ofk utopio? ako je sve opštinsko državano onda i te pare koje plate porto,roma,benfika,oly, treba da idu u njihove ruke a ne terzi,stojiću ili nekom trećem baji.Kad treba da se plaća nisu vlasnici a kad treba da se pokupi lova onda su glavni to ima samo u Srbiji 

[NenadBG]

sto se tice prodaje mladih,kao sto rekoh ovi ih bar prave za razliku od mnogih drugih timova,koji im nikada ne bi dali sansu,niti znaju da naprave igraca(na zalost i zvezda je takva godinama,tek poneki izuzetak koji potvrdjuje pravilo).a sto se tice kradje para,jebem mu mater,valjda imamo neku policiju,tuzilastvo,sudstvo. nek i oni nesto rade i nek hvataju i jure velike lopove,a ne samo boraniju ili politicke protivnike...

inace nema razloga za karikiranjem.verujem da si upucen u stvari.svi osim zvezde i partizana nemaju u vlasnistvo svoje stadione.nego su stadioni gradski koje oni koriste. klub pritom nije ni drzavni ni opstinski,nego udruzenje gradjana,tj sam svoj vlasnik...
e sada naravno da nepostojanje pravog titulara dovodi do ovoga svega o cemu ti pricas,kradje na veliko,ispumpavanja para iz klubova i sl.ali sa tim kao sto rekoh bi bilo lepo da se drzava pozabavi.i to mislim u kompletu.kako naci pravi nacin da se sve to zakonom regulise,tako i odvesti na sud sve one koji su to zasluzili i koji su pljackali klubove...

[Blefer]

  sve što pišeš manje više stoji ali mi je muka da slušam priče kako se urušava stara karaburma i kako navijači prave akcije za njen spas a s'druge strane ološ pare trpa u svoj džep i još pokreće hajku protiv don Tola Karadžića kao da bi Terzić bio bolji, što se policije i tužilaštva tiče do sad smo milion puta videli da oni u Srbiji rade po političkom nalogu a ne profesionalno tako da će i terza ponovo na službeni put kad se promeni vlast dok mu je maršal tu nema da briga    

[Zgembo Adislić]

Nastavlja se seoba iz Ofke u Grčku.


Trener Zoran Milinković i direktor Zoran Lončar u tandemu idu u Aris.

[Zgembo Adislić]

Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava


don't fuck with Ranko

[NenadBG]

dobar intervju,i sve je lepo objasnjeno vezano za probleme oko privatizacije.ovo sve nema sanse da se resi u nekom kratkom roku,i zvezda i partizan jedino na silu i krsenjem zakona mogu da se privatiziju u nekom kracem roku.a cini se da vucic ima nameru upravo to da uradi,da sto pre ih privatizuje,i tako skine sa drzavne sise...

Nema privatizacije preko noći!
J. SEKULIĆ | 12. septembar 2013. 21:04 | Komentara: 0
Prof. dr Zoran Ivošević o najavi državnog vrha da će i najveći klubovi morati da menjaju vlasničku strukturu. Zvezda i Partizan već uknjiženi kao privatni vlasnici objekata i trajni korisnici zemljišta

JASNO je kao dan da je privatizacija neophodna u srpskom sportu i još jasnije da će i naše fudbalske perjanice, Crvena zvezda i Partizan, morati da krenu tim putem. Dakle, nema više priča o dva brenda koja će biti zaštićena od kupovine, pa se posle izjave prvog potpredsednika Vlade Srbije Aleksandra Vučića, da i dva naša najveća kluba moraju da se privatizuju, pokrenula prava lavina pitanja.


Kako? Zašto? Na koji način? Postoji li potpora u zakonu? Odgovore na sva ova pitanja dao je za "Novosti" prof. dr Zoran Ivošević, dugogodišnji sudija Vrhovnog suda, danas redovni profesor na Pravnom fakultetu Univerziteta Union.

- Stanje u našem fudbalu je jasno, svi klubovi osim Čukaričkog i Radničkog su udruženja građana, koja su građansko-pravna lica, a ne društvena, odnosno državna. Udruženje građana je građansko-pravno lice i ono je sticalo sredstva od članarine, poklona ili na druge načine utvrđene zakonom. A građanska svojina je sinonim za privatnu svojinu i upravo je to bio razlog što su Zvezda i Partizan već uknjiženi kao privatni vlasnici sportskih objekata i kao nosioci prava trajnog korišćenja zemljišta na kojem su njihovi objekti sagrađeni.

Gde su onda problemi?

- Stadioni Zvezde i Partizana su, na primer, u svojini ta dva kluba, a stadioni ostalih klubova u vlasništvu gradova ili opština i imaju pravo trajnog korišćenja. Kada je Zvezda u pitanju, fudbalski klub je vlasnik stadiona i pratećih objekata, dok je kod Partizana to svojina Sportskog društva. E sad, kvaka je u tome što zemljište nije u svojini klubova.

Kako onda izaći iz tog vrzinog kola?

- Osnovno je da se ono što je već privatizovano ne može opet privatizovati, ali se može prodati - kategoričan je dr Ivošević. - A sportski objekti se već nalaze u privatnoj svojini, pa samim tim ne predstavljaju ni društveni ni državni kapital. Može se privatizovati društvena svojina, a to je zemljište. Očigledno je da nas i danas guše ostaci socijalizma, a to ko je vlasnik zgrade i zemljišta mora biti isto lice i taj princip datira još od Rimljana. Oni se mogu prodati, ali to nije privatizacija.

Kako onda privatizovati klubove?

- Čukarički Stankom je bio preduzeće i privatizacija je obavljena bez problema. Pronađen je pravi partner i klub sa Banovog brda je napravio ozbiljan korak napred. U Zakonu o sportu piše da u roku od godinu dana mora da se prijavi imovina, a evidentiranje imovine je posao ministarstva, koje nažalost nije obavilo taj posao. Postoje tu razne teškoće. Na primer, JNA je ugovorom o poklonu pripao SD Partizan u vreme generala Veljka Kadijevića. Ali je potom pokrenut postupak za poništenje tog ugovora, koji još nije okončan.

I Zvezda je u sporu?

- Da, i taj spor takođe traje. Neko je, ne znam na koji način, "kupio" deo placa iznad stadiona. Postavio čovek lepu ogradu i napravio objekat, ali bespravno. Zvezda to nije mogla da proda jer na tom delu zemljišta nije bilo objekta. Pošto je to ipak učinila, nastao je spor između nje i kupca koji još traje.

Ni to nisu jedine poteškoće?

- Onaj koji kupuje mora da zna šta može da kupi i od koga. I postavlja se pitanje: može li Zvezda da proda državno zemljište? Može, ali samo u slučaju da dođe do konverzije - tvrdi dr Ivošević. - A to podrazumeva da se izvrši preobražaj prava trajnog korišćenja u pravo svojine. Kako do te konverzije nije došlo, a pošto Zvezda nije postala vlasnik zemljišta, kupac će imati problem.

Šta kaže Zakon o sportu?

- U članu 148 piše: "Sportski objekti od nacionalnog značaja utvrđeni aktom Vlade ne mogu biti predmet privatizacije u skladu sa zakonom, niti im se može menjati namena". Ali Vlada još nije utvrdila koji su objekti od posebnog značaja. A ja ne mogu da verujem da stadioni dva naša najveća kluba neće biti od posebnog značaja kada se na tim zdanjima sve u istoriji sporta događalo. U slučaju da ovi objekti, što je očekivano, budu od nacionalniog značaja, privatizacija neće biti moguća po samom zakonu. Međutim, ako objekti nisu u vlasništvu kluba, onda je privatizacija moguća.

Aleksandar Vučić je decidno rekao da oba kluba moraju da se privatizuju?

- Država ima aspiracija da uzme i ono što je njeno, ali i ono što nije. Zato se i postavlja pitanje: šta je vrednije, zemljište ili objekti?

Ko o tome odlučuje?

- Akcijski fond i Agencija za privatizaciju, a oni su državni organ. Zato strepe klubovi koji hoće da se privatizuju. Dakle, sve što se dobije ići će u državnu kasu! Nije dobro što Zakon o sportu ne omogućuje predstavnicima sportskih udruženja učešće u proceni vrednosti društvenog, odnosno državnog kapitala, jer od toga zavisi i vrednost privatnog kapitala.

Kako onda do privatizacije?

- Najviši organ kluba, Skupština, mora da se saglasi sa promenom statusnog oblika udruženja u privredno društvo. I Crvena zvezda i Partizan su udruženja građana, a ne privredna društva, pa sve dok su u tom statusu, privatizacija se ne može obaviti. Ali ona je moguća pod uslovom da Skupština kluba donese takvu odluku.

Može li se taj posao obaviti legalno, a brzo?

- Preko noći, kako mnogi misle, ništa ne može da se uradi. Iz jednostavnog razloga što zasad ništa po tom pitanju nije urađeno. Privatizacija krije mnogo zamki i nisu na mukama samo u Ljutice Bogdana i Humskoj. Na mukama će biti i kupac kada bude shvatio šta sve treba da savlada i prikupi da bi mogao da postane vlasnik i da taj poduhvat ne može ni brzo ni pouzdano da se okonča dok su stvari onakve kakve su sada - nije optimista dr Zoran Ivošević.

DRŽAVA DA STVORI AMBIJENT!
PROBLEM brze privatizacije zavisi od mnogo faktora.
- Rekao sam i ponoviću, nema evidencije čije je šta. Država je ta koja stvara ambijent, pa neka ga stvori. Ne sme zakon da bude smetnja, a ako je tako, može da se promeni i to u najkraćem mogućem roku.

KOMISIJE KAO IKEBANA
Dr Ivošević je bio i član Komisije za izradu Zakona o sportu, ali nije zadovoljan kako je ona radila.
Bilo je u toj komisiji jako ozbiljnih ljudi, da pomenem samo atletsku legendu Daneta Koricu, pa profesora Pravnog fakulteta Kavrana, ali bilo je mnogo više onih drugih. Ti ljudi, čija imena ne zavređuju da ih pomenem, pisali su taj zakon, stavljali nam ga na sto, a da se mi praktično nismo ništa ni pitali. Bili smo "ikebana" i ja to nisam mogao da prihvatim.

MINULI RAD
UKOLIKO se, na primer, Crvena zvezda proda, nekadašnji asovi će moći da traže svoj deo kolača.
- U Udruženju građana nema akcija i deonica, međutim, ako Skupština kluba donese odluku o preobražaju, onda će i minuli rad dobiti vrednost. E, sada, kako bi se i na koji način to vrednovalo, teško je iz ove vizure reći.

[ramkens]

Pošto su do sada Karadžić, Čović i Đurić podržali privatizaciju, jedva čekam trenutak kada oni i njihove gazde zvanično pokupuju svoje klubove 

[NenadBG]

nov nastavak analize naseg fudbala

Nemate ovlašćenje da vidite linkove. Registracija ili Prijava


e ovo vec oko fuzija mi se generalno svidja.samo sto nisam siguran da je bas sve to izvodljivo kod nas(pre svega pravljenje jendog kluba na nivou regiona,ne bi mogli da se dogovore gde da bude sediste i sl),ali ipak i te kako moze i kod nas da se primeni...

[NenadBG]

Политика: Звезда опкољена имањима Мишковића, Јањушевића и Антеља

14 сеп, 2013
Приватизација у нашем спорту има смисла уколико се говори о пројекту на дуге стазе, али од скоре приватизације нема ништа, пише у данашњем броју Политика.


(ФОТО: Политика/Д. Јевремовић)

Не само због тога што мора да се испуни „хиљаду предуслова” – како нам је казао један од оних који су писали закон – већ и зато што се још не зна одговор на кључно питање: шта се то приватизује?
Шта рецимо, Црвена звезда, са дугом који премашује 50 милиона евра и с више од десет хипотека на стадион смештен на државном земљишту, може да понуди потенцијалном купцу?
Или, како Партизанов положај објашњава један познати аналитичар из Хрватске, који је желео да остане анониман: „С Партизановим стадионом је исто као и са сплитским Пољудом – оба су грађена заједничким новцем бивше државе и на оба данас полаже право свих шест некадашњих република. Оба стадиона могу да буду у сукцесији…”

Хајдук је на ивици банкрота и преговара са својим потенцијалним власницима из Америке, који су, наводно, спремни да издвоје 40 милиона долара.
То је епилог државне интервенције у хрватском фудбалу: ватрени навијач Хајдука Иво Санадер је пре пет година, као премијер Хрватске, променио закон само да пи спасао сплитске „биле”. И видимо како их је спасао…

Писали смо већ да је шест од десет хиљада српских клубова, у свим спортовима, прекршило закон кад није у року евидентирало своју имовину. Тај рок је истекао пре годину дана, а држава није угасила клубове који су прекршили закон, што је, како су неки упозоравали – била грешка.
И ту се, заправо, зачиње проблем о приватизацији у нашем спорту, јер нико не може прецизно да одговори шта је на продају.

Једина „опипљива” карта на коју би Партизан и Црвена звезда могли тренутно да играју јесу њихова имена, традиција и „капитал” у играчима (све то је варљиво…). Кад би их држава, рецимо, третирала као „Симпо”, прича о приватизацији и не би морала да се потеже. Једноставно, држава би могла сваког тренутка да пред „вечите” ривале изнесе питање њихових дугова према њој, почев од струје и воде, па све до пореза. И да тако кроз процес „симпоизације” загосподари и клубовима.
Прича о приватизацији је увек и прича о земљишту и ту је заправо главна цака. Садашњих 16 фудбалских суперлигаша се налази на укупно близу 100 хектара, али пошто по закону „онај ко има кућу користи парцелу на којој се налази”, малтене сви они су само корисници градског или републичког грађевинског земљишта.

А по закону није могућа пренамена објеката и земљишта на којима се налазе. Тако је и један од најбогатијих људи Велике Британије ударио у зид кад је пре 18 година, за време ембарга, дошао у Београд да би купио Црвену звезду.
Кад су му објаснили да је Звезда подстанар на државном земљишту, дошао је до закључка да је она „бесправно саградила стадион”!
Питао је затим своје домаћине да ли је све то што је видео – а обишао је цео комплекс око стадиона – Звездино или није, али није добио конкретан одговор. Окренуо се и отишао назад – кући.

Звезда се данас простире на 16,2 хектара, а не тако давно имала је око седам хектара више. Продата су три дела од те парцеле, а купила су их тројица бизнисмена који су једно време, због других ствари, провелa иза решетака. Мирослав Мишковић је узео део код Аутокоманде, супротни крак је откинуо Ђорђо Антељ, док се између северне и источне трибине угурао Зоран Јањушевић.



Кад смо недавно питали једног од оних који су у Звезди провели дуже од пола свог радног века, да прокоментарише то што се она налази у „сендвичу Мишковића и Антеља”, он је само констатовао:
„Када се погледа распоред парцела које су продате, правилније је да се каже да је Звезда у орбучу Мишковића, Антеља и Јањушевића”.

Партизанов стадион је укњижен на истоимено спортско друштво чији генерални секретар Милан Обућина је недавно, на округлом столу у Министарству омладине и спорта, казао да ће то друштво морати на суд са војском.
„Политика” је још пре неколико недеља писала војсци, у покушају да сазна око чега се води спор, али до данас није добила договор.



Како су нам рекли у Фудбалском савезу Србије, за разлику од „Маракане”, Партизанов стадион нема употребну дозволу, као и већина стадиона у Суперлиги!
Закон не дозвољава да удружење грађана (сви клубови изузев Чукаричког) пређе у привредно друштво, али удружење грађана може да оснује привредно друштво, као што је случај са европским прваком Бајерном чији је фудбалски клуб професионализован.
Покушај да се Црвена звезда пре пет година устроји по угледу на Барселону, да хиљаде чланова клуба плаћају чланарину од неколико стотина до десетина хиљада евра (више категорија чланова које имају различиту моћ), није прошла.
Навијачи су утерали страх у кости управи речима: „Ко сте ви да продајете наш клуб”! Црвена звезда и Партизан су се претходних дана изјаснили. Кажу да је приватизација добродошла.
Вероватно свесни да ће на њу морати да се попричека. Њихов покушај да се нађу у закону као „клубови од националног интереса” није прошао, а неки су то протумачили као јасну поруку владе да није заинтересована да враћа њихове дугове.
На први поглед, и мањи клубови су с радошћу дочекали апел првог потпредседника Владе Александра Вучића који је затражио да се српски фудбал под хитно приватизује. Председник крагујевачког Радничког Миленко Марјановић каже да је приватизација пожељна, али упозорава:
„Нема приватизације уколико се, под један, не дефинишу услови под којима неко може да купи клуб и да се, затим, обавеже да ће се уговор раскинути на његову штету ако клуб не буде добро пословао.
Приватизација у спорту мора да буде сасвим супротна од приватизације у привреди која је била на штету радника, па и државе”.
Крагујевчани, као и већина од 16 суперлигаша, живи на градском грађевинском земљишту и игра на градском стадиону (Чика Дача). Као подстанари свесни су да повремено и неки други имају приоритет, као ових дана естрадна звезда Цеца. Срећом по клуб, организатори су донели специјалну подлогу из иностранства па трен неће бити толико оштећен.
Председник нишког Радничког Дарко Булатовић наглашава да је „приватизација вероватно једино решење за спорт у Србији”:
– Верујемо да ће Звезда и Партизан бити први у томе и да ћемо на основу њихових искустава и ми остали сагледавати своје могућности за такав корак. То би сигурно донело бољитак и у инфраструктури и такмичарским резултатима.
Спортски директор Вождовца Зоран Перић каже да је он одавно за приватизацију:
– То је једини начин да се рационално послује. Био сам 30 година у Црвеној звезди и знам да смо у време кад је била европски и светски првак имали 73 запослена, а сада, са три пута више људи, видимо докле је стигла. Звезда је као на траци мењала кадрове који су имали баснословна примања и за то нико није одговарао. Вождовац је први у реду за приватизацију.
Генерални секретар ужичке Слободе Предраг Витић износи своје лично мишљење пошто се клуб још није изјаснио:
– Подржавам приватизацију и мислим да је она добра и за Слободу. Треба да се зна ко је газда у клубу, јер градски и државни буџети не могу више ово да поднесу.