Autor Tema: Premier League - Engleska  (Pročitano 369360 puta)

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1020 poslato: Decembar 20, 2015, 03:45 »
Luzerpul više ni Klop ne vadi..... :kafa:

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1021 poslato: Decembar 21, 2015, 11:33 »
To ti ne znas, a ne znam ni ja. Zato taj haoticni "Premijersit" i jeste bez konkurencije najbolja liga na svetu.

Ne slažem se. Bundes liga je najbolja liga na svetu i to tako stoji godinama. Druga stvar je što je marketinški Premijer primamljivija, prvenstveno zbog vlasničkih struktura.
S'obzirom koliko para se gura u tu ligu, očekuje se da svake godine bar jedan engleski tim igra finale LŠ, a drugi da osvoji Liga Evrope.
Primera je takodje ekstra kvalitetna liga, ali zbog odvratnog dvojca zgadila mi se.

Ne vidim na koju foru je Bundes liga kvalitetnija, zaista. Pa tamo se sampion unapred zna.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1022 poslato: Decembar 21, 2015, 01:04 »
Dobro tu sad dolazimo do pitanja da li je neizvesnost pokazatelj kvalitete?

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1023 poslato: Decembar 21, 2015, 01:18 »
Ako imas 5-6 velikih klubova koji svake sezone ravnopravno konkurisu za titulu i za nju se bore uvek do samog kraja prvenstva dokaz necega jeste svakako.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1024 poslato: Decembar 21, 2015, 01:35 »
Ako imas 5-6 velikih klubova koji svake sezone ravnopravno konkurisu za titulu i za nju se bore uvek do samog kraja prvenstva dokaz necega jeste svakako.

Dobro..ali zašto ti veliki klubovi već godinama u evropi ne mogu dalje od 1/4 finala LŠ?
Pa ne bi baš rekao da je 5-6 klubova u borbi za titulu....2-3 Siti,Čelsi i Man.Und...Liverpul je jedne godine sa Suarezom bio tu....Arsenal već 10 godina nije ni blizu tituli...

Ove sezone je interesantno ne zato što su dobri...već zato što se ne zna ko je raštimaniji...Da li Siti..Junajted...o Čelsiju da ne pričamo pa tako imamo Lester na vrhu!Jedino tvoj Arsenal drži neki nivo..mada ne sumnjam da će kao i uvek kihnuti od nekog Noriča..WBA i tome slično kad je najbitnije.

Da i umalo da zaboravim...Šta je sa milionskim ulaganjima?Pa Premijer ligaši  posle svakog prelaznog roka potroše na stotine i stotilne miliona evra a rezultati su ako uzmemo uloženo očajni!

« Poslednja izmena: Decembar 21, 2015, 01:38 ladja »

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1025 poslato: Decembar 21, 2015, 01:46 »
Mozda ne mogu vise u Evropi mnogo zato sto igraju jako zahtevnu ligu (i kupove, koji maltene jedino jos u Engleskoj i imaju smisla) sa najvecom koncentracijom kvaliteta (a to ne kazem ja nego procenat fudbalera na najvecim reprezentativnim takmicenjima dolazi iz Premijera), sa velikim brojem derbi utakmica i povreda. Evo zaista ne znam nijednu ligu u kojoj se bore svake godine klubovi formata Liverpula, dva Mancestera, Celzija, Arsenala, Totenhema itd. Da ne pominjem da je drugi esalon (klubovi tipa Vest hem, Njukasl, Everton, Sautempton...) neuporedivo jaci od drugih "drugih jakosnih skupina". I svake godine jos neko iskoci, kao sada Lester. Neko, da li Laki, pomenu i posetu. Pa da li je iko u prenosima premijera video ijednu praznu stolicu? Moram priznati da ja nisam. 
"This is exactly what football should be about."

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1026 poslato: Decembar 21, 2015, 01:48 »
A sto se ulozenih sredstava tice, ne beri brigu. Samo pogledaj godisnje prihode najvecih engleskih klubova i sve ce ti biti jasno. Premijer liga je od svog osnivanja pocetkom devedesetih pun pogodak u ekonomskom smislu, tu se vrte novci koji su za ostale nezamislivi.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1027 poslato: Decembar 21, 2015, 03:19 »
A sto se ulozenih sredstava tice, ne beri brigu. Samo pogledaj godisnje prihode najvecih engleskih klubova i sve ce ti biti jasno. Premijer liga je od svog osnivanja pocetkom devedesetih pun pogodak u ekonomskom smislu, tu se vrte novci koji su za ostale nezamislivi.

Znam.A rezultati nikakvi na evropskom nivou..a što se kupova tiče..Znaš i sam da kupove igraju B timovi i rezerve.

Tako da im ni to nije opravdanja da ih Barselona,Real,PSG,Bayern itd svake godine natamburaju u LŠ ako grupu i prođu.

A što se zarade tiče i njihovih prihoda....i to je relativno..gde bi bili da nema raznih Glejzera,Abramovića,Etihada,Emirata?Gde je tu domaći kapital?Pa čak i ono po čemu su Englezi bili poznati da drže do svoje istorije.Dozvoliti da im se stadioni zovu kao da se nalaze u Saudijskoj Arabiji a ne u srcu Engleske.
Ja nikada nisam sporio da je najbogatija i novčano najmoćnija liga...ali s obzirom da se tu vrti 10X veći novac nego u svim ostalim ligama zajedno kvalitet fudbala pa i rezultati nisu ni blizu.

Takođe dolazimo do pitanja šta će biti a izvesno je da će se to desiti kad Arapi izgube interes za Engleskom i presele svoj novac recimo u sve popularniji MLS u SAD ili čak u Francuskoj naprave još jedan projekat tipa PSG i Monako?

Uostalom imamo primer Italije iz 90-ih i početka 00-ih bili su ubedljivo najjača liga a imali su dominaciju i u osvajnju LŠ...itd pa gde su danas?
Ne računajući Juve ostali klubovi su im spali na to da u njima igraju isluženi penzioneri i poluigrači i to na pozajmnici iz te iste Engleske,Španije itd..

Nemci imaju najzdraviju ligu po svemu i grade pametno i strpljivo.Dominacija Bayerna je problem ali verujem da će i tome doći kraj.

Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1028 poslato: Decembar 21, 2015, 04:00 »
Liga kup uglavnom, FA kup bas i ne. Ali to je samo mali deo price, glavni su prvenstvene utakmice koje igraju bez pauze kao sto znas i gde prosto naprosto nemas unapred dobijenu utakmicu. Nije to Spanija gde timovi kada izadju protiv Reala ili Barse uglavnom sami skinu gace, ciste kartone, odmaraju igrace za one utakmice u kojima se obezbedjuje opstanak ili vec sta...slicna stvar je u Francuskoj, u Italiji bas i ne, imaju svojih 7 sestara, ali su oni zbog namestanja i ostalih afera pukli sa parama.

A sto se tice Arapa i ostalih, uopste se ne brinem. Logika kapitala, on ide tamo gde je sigurno da moze da se umnozi. Engleska sa svojim shvatanjem fudbala, sa svojom tradicijom, sa svojom posetom i gledanoscu svojih klubova sto uzivo sto preko kabla ili pay per view servisa je raj za svakog ko ima i zeli da ulozi. I tu su bili i pre Glejzera i Abramovica, i bice i posle njih. Gledam onaj Votford juce, igra kao u transu, krcat stadion, demolirase slavni Liverpul, a radi se o minornom klubicu sa krajnjeg lonodonskog severa (nisam siguran da je to uopste vise i London). A to ti je klub koji se decenijama seta po nizim ligama...to je zemlja u kojoj bivsi evropski sampioni igraju po drugim i trecim ligama.

Sto se Nemacke tice, Bundes liga jeste u naletu, ali tamo Bajern prosto nema dostojnog protivnika. Kada neko i izleti u prvi plan, kao Dortmund poslednjih godina, oni pokupuju sve sto valja i opet sve po starom. Zaista ne vidim ko tamo uopste moze da predstavlja neku konkurenciju Bavarcima? Volfsburg, Menhengladbah...tesko bogami. Iako je jasno naravno da je ta liga u usponu, i kada je rec o poseti i kada je rec o kvalitetu. Medjutim, da je ona stvarno najbolja, sigurno je ne bi gledao na Eurosportu. Neuporedivo vise bi to kostalo.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1029 poslato: Decembar 21, 2015, 04:46 »
E uzeo si Votford a znaš ko je njihov vlasnik?Ista priča kao Glejzer i Abramović...čovek pored njih je vlasnik Udinezea i Malage..i praktično rotira igrače iz jednog kluba u drugi po potrebi.Poreklo kapitala mu je krajnje sumnjivo kao i većini sličnih tajkuna.
Sve je to meni jasno ali tvrdim i samo je pitanje vremena kada će Premijer liga da pukne.Naglo su uzleteli tako će i da padnu.Jer upravo to što si spomenuo tradicija je ono što polako sa komercijalizaciom gube.Naravno ne sekiram se ja za profit i posete na stadionu ali ako pogledaš publiku na Old Trafordu,Emiratima ili Standford Bridću sve sami Indijci,Japanci i Kinezi sve je manje domaćih navijača jer karte postaju sve skuplje i skuplje...Obični Englez je sve više osuđen na Čempionšip i Ligu 1 i 2...


Van mreže Dule Savic

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 12.777
  • Ugled: +1197/-454
  • mitoman i povijesni revizionist
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1030 poslato: Decembar 21, 2015, 04:53 »
E jbg sad da ne idemo u nacionalnu i rasnu strukturu publike. Bez "obicnog Engleza" ne bi bilo ni engleskog fudbala. A za sezonske karte je tolika navala da ljudi uporedjuju spiskove kupaca sa umrlicama ne bi li bili prvi kod pokojnikove porodice u redu za otkup. Nije crni humor, stvarno je bilo u Londonu slicnih primera.
"This is exactly what football should be about."

Van mreže ladja

  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 22.539
  • Ugled: +108/-96
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1031 poslato: Decembar 21, 2015, 05:06 »
E jbg sad da ne idemo u nacionalnu i rasnu strukturu publike. Bez "obicnog Engleza" ne bi bilo ni engleskog fudbala. A za sezonske karte je tolika navala da ljudi uporedjuju spiskove kupaca sa umrlicama ne bi li bili prvi kod pokojnikove porodice u redu za otkup. Nije crni humor, stvarno je bilo u Londonu slicnih primera.

Ha ha pa jebiga kad je tako. :D
Komercijala koliko god bila poželjna za one na vrhu toliko je sranje za malog čoveka.

Van mreže Laki

  • Globalni moderator
  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 7.982
  • Ugled: +54/-10
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1032 poslato: Decembar 21, 2015, 08:55 »
E jbg sad da ne idemo u nacionalnu i rasnu strukturu publike. Bez "obicnog Engleza" ne bi bilo ni engleskog fudbala. A za sezonske karte je tolika navala da ljudi uporedjuju spiskove kupaca sa umrlicama ne bi li bili prvi kod pokojnikove porodice u redu za otkup. Nije crni humor, stvarno je bilo u Londonu slicnih primera.

Kada su jesenas u gostima bili ekipa kardifovaca, svelo se sve na to što je Ladja rekao.
Fudbalske publike sve manje imaš na stadionu, primat preuzimaju ljudi koji su tu iz više razloga, izmedju ostalog zato što su pre par godina počeli da dolaze na stadion u sklopu firminog druženja za vikend, pa do toga da je odlazak na stadion bio imperativ kod srednjeg i višeg sloja društva.

Ne sporim da Englezi najviše(najduže) vole fudbal, da ga tradicionalno prate, da je odlazak na stadion stvar porodičnog rituala, itd.... Ali ako uzmeš u obzir da su nekadašnje karte od 5funti koje su bile pristupačne radničkim porodicama, a one su bile osnov fudbalske publike, narastao na nekoliko stotina pa i hiljada i da su pristupačne samo eliti, onda tu fudbal gubi tu draž.
Uostalom, atmosfera na stadionu, ma koliko publika aktivno učestvovala, a to se svodi na "daj loptu" "sudija zar ne vidiš faul" i "dodjavola" i po koji aplauz ipak je daleko od onoga što je nekada Kop, head huntersi ili firma bili.

"Against modern foodball" nije bez razloga slogan koji uzima maha u svim ligama van lige 5, a i tu ima protivnika.

Pitao si da li sam video slobodnu stolicu na nekom od stadiona. Uglavnom ne, nije ih bilo ni ranije.
Za vikend sam odgledao na TV-u Borussia M'gladbach :SV Darmstadt 3:2, pred 55 000 ljudi, nigde stolice prazne.
Dortmund ima preko 55 000 sezonskih karata i ove godine njih 93 nije htelo da obnovi članstvo. Impresivno, zar ne?
John Pilger je sedamdesetih pravio dokumentarac o disidentima u Čehoslovačkoj. Jedan od njih mu je tad rekao kako zapad ima mnoge prednosti u odnosu na istok, ali u jednoj stvari istok ima prednost. Pilger ga pita,a koja je to? Odgovor - Kad nas mediji lažu, mi znamo da nas lažu.

Van mreže VolimPFC

  • Administrator
  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 18.359
  • Ugled: +53/-42
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1033 poslato: Decembar 21, 2015, 09:50 »
Mislim da je ovo konačno Arsenalova sezona.
Моје јутро, мој дан, моје жеље, мој сан, мој живот, моја ствар, једно име Партизан...

Н.А.                                                            26.11.1918.

Van mreže Фаул

  • Administrator
  • Starosedelac
  • *****
  • Poruke: 27.197
  • Ugled: +105/-164
    • Pogledaj profil
Odg: Premier League - Engleska
« Odgovor #1034 poslato: Decembar 22, 2015, 12:18 »
Ja bih se takođe potpisao ispod slogana 'against modern football'. Fudbal je u engleskoj zaista postao zabava za bogate. Ne samo kod njih, vec i u Španija i Njemackoj, ali Englezi su izgubili poprilican broj dodirnih tačaka sa onim sto je nekad bio fudbal.

U suštini, meni je cijela ta fama oko fudbala kao najvažnije sporedne stvari solidno odvratna, jer kad pogledamo sustinu, to je u stvari cist biznis, berza, jedini interes je kako namaci pare. Kad zabava predje u komercijalu, jebes ti tu zabavu.
Zar nisu ljudi čudni? Nikad ne koriste slobode koje imaju ali zahtijevaju one koje nemaju. Ne koriste slobodu misli, traže slobodu govora.